Форум » Зоозащита. ZooHelp » Как не надо........!!!!!! (продолжение) » Ответить
Как не надо........!!!!!! (продолжение)
O.Yanchev: Дорогие мои форумчане! После вечернего звонка мне, от человека истинно переживающего за здоровье четвероногих друзей, в одном из Частных питомников города Владивостока, выехали, в четвером, на улицу Саперная. Весной и так много проблем со здоровьем животных, но в условиях уличного содержания, тем более, есть целый ряд проблем. Частный питомник "С КАЗАЧЬЕГО ПОДВОРЬЯ", более 3 лет не занимается разведением собак. Собаки в этом питомнике, остатки прежнего высоко породного поголовья собак чемпионов. На территории, весенняя распутица, как и у соседей с право с лева. Вольеры содержаться плохо, не правильно, и оборудован сток не по уму (причем изначально), мы подсказали пожилой женщине(75 лет), что необходимо сделать(хозяйки питомника не было дома). При нас кормили собак, крупа геркулес, мясная обрезь и отходы рыбы. Конечно многие уже так не кормят своих четвероногих друзей, но люди как это часто бывает хозяева сослались на временные трудности (финансовые). Верим. Упитанность собак удовлетворительная, состояние кожных покровов у большинства собак здоровы,содержание - просто ущербное. Что касается собак, 7, 1.бриар - кобель 8 лет - страдает многими присущими для этой породы и для этого возраста заболеваниями, особенно уши, скай терьеры(2), такса стандартная (почти 8лет), сука, живут в доме, в хорошем состоянии, и явно занимают лидирующие положение, кобель скай терьера нанес серьезные покусы кобелю русской псовой борзой. Собака требует осмотра вет.врача, но раны явно ранее обработаны. Сука русской псовой борзой - упитанность хорошая, но тип конституции этой собаки изначально не пригоден для содержания в вольере на улице, она мелкая, ее помнят многие собаководы.Южнорусская овчарка - нуждается в помощи грумера, но собаки этой породы при содержании на улице, в это время года, просто ходячие ужастики, а погода сегодня(дождь, снег), внесла коррективы во внешность, понимаете в какую сторону!!!!! Мы привезли корма для взрослых собак, специальной колбасы. И ПОПРОСИЛИ СРОЧНО перезвонить владелицу частного питомника. С 25 февраля - мы комиссионо установим контроль за состоянием , а главное за содержанием собак в этом питомнике, есть возможность определенное время помогать с кормами, надеюсь нашу помощь не отвергнут. Жаль что в наше время собаки принадлежат - только владельцу и являются частной собственностью, до 1991 года все немного было по другому. Владелец нам перезвонила, я лично ее попросил принять меры, обещала. Сейчас веду с владельцем питомника переговоры о сокращении количества собак. Но более всего, меня удивило как могут человеки называющие себя личностями влюбленными в собаководство, куска хлеба не дать страждущим(образно говоря)????? Или фотография в интернете решит все проблемы между соседями??? Писать и увещевать - это не сложно, а где же позиция человека разумного? Когда объединились жильцы дома по ул.Давыдова, и просто хотели выбросить на улицу нашу коллегу, люди нашли время и деньги,защитили человека, в суде, который явно заблуждался, разместив огромное кол-во собак в квартире, а узнав о содержании в пригороде Владивостока англ.бульдогов, кит.хохл.собак, в строительном вагончике, пристыдили, научили и спасли собак, но людей не унижали, не в втаптывали в не чистоты, человеческого бытия, просто по людски помогли. Без злопыхательского пиара, не обошлось, и это понятно, кто кричит на базарной площади громче всех - ДЕРЖИ ВОРА ?????? Думаю теперь будет возможность узнать мнение людей живущих рядом с нами,этажами -выше-ниже и напротив, о наших кинологических чистюлях, любви обильных, и не очень трезвых ,сами напросились. Служба ЗООИНФОРМ и Зоозащитный фонд ДРУГ - помогут, выявлять и принимать меры к недочеловекам которые истезают четвероногих друзей, это не только собаки. Теперь уверен, в этой или других темах, почитаем как содержат собак в нашем родном городе. Проблема есть, ее надо решать сообща.
Ответов - 230, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Дарьяна: Судьба бриара увы не известна. Причина почему его довели до такого тоже. Татьяна требует собаку вернуть, но страшно возвращать его туда,где его до такого довели. Там даже не собачнику ясно что голодание имело место. И я думаю если так и не удастья решить вопрос мирно, пока не поздно, решать это будут уже вышестоящие органы.
Мариха: Хотелось бы верить в здравый смысл
Дарьяна: Зооинформ пишет: Если ты про Кипарисово, то согласна, что это одни из путей... Есть другой- лишение дееспособности только одной особи - хозяйки ну а толку? кто возьмет на себя такое кол-во собак? где взять материальные средства? у меня лично нет ответов
Set: Ну, про фотошоп говорить не буду, но то что собак помыли и начесали, это да. Даже фотографии сделаны профессионально, а не просто мыльницей. На фото с РПБ я выделила лапы, в тех местах раны? И много их еще? Присоединяюсь к вопросам Мариха о дальнейшей судьбе собак.
Ситникова Галина: Set Может быть вам и любопатно все это... но удовлетворять ваше язвительное любопытство никто не будет.
Ситникова Галина: Set И не надо здесь командным тоном строить всех.
Мариха: Set ну вообще-то слава богу, что эти выглядят практически здоровыми, даже то, что их намыли и расчесали - это уже здравый смысл все же. если это раны, то не грозящие смертью собакам
Set: Ситникова Галина ого! аж два поста из-за одного вопроса, и ни одного ответа! Тогда, прям уж не знаю как написать... помогите сформулировать вопрос, о том что я увидела на лапах, чтоб он не выглядел так Ситникова Галина пишет: язвительное любопытство Ситникова Галина пишет: командным тоном Мариха пишет: если это раны, то не грозящие смертью собакам Конечно на смертельные раны они не похожи, просто говорят о том как собак содержали, ведь раны есть у всех, кроме таксы.
ЗооИнформ: Set Извините, а зачем вы приклеили внизу своих постов бриара? Обычно внизу приклеивают ...ну например ссылки на свой сайт, или пристраиваемых лично(это для зоозащитников) животных...или фотки своих питомцев...Вы имеете какое-то отношение к этой породе?
Марина ЮСФ: Set Я из Ваших постов поняла, что Вам куда приятнее видеть фото бриара. А здоровые и расчёсанные собаки,... ну тут и поговорить-то не о чём, скандал раздуть. Не пойму, чего добиваетесь? У Вас в Вашем Чегдомынде проблем нет, нет бездомных собак или недобросовестных владельцев? Не поверю. Не лучше ли посмотреть на то, что рядом творится? И помочь по мере возможности. А здесь мы разберёмся без Вас. Все стараются решить проблему, даже переругавшись друг с другом, каждый чем-то помогает. А Вы на форуме сидите и заводите людей.
Марина ЮСФ: Set пишет: Ну, про фотошоп говорить не буду, но то что собак помыли и начесали, это да. И помыли, и начесали, и питомник чистят, и корма привезли. А чем Вы не довольны? Хотели чтобы всё осталось, как было? И было о чём поговорить.
Set: ЗооИнформ пишет: Извините, а зачем вы приклеили внизу своих постов бриара? Чтоб не было как в поговорке: "С глаз долой, из сердца вон" Марина ЮСФ пишет: А здесь мы разберёмся без Вас Это вроде как провожаете? И о каком скандале идет речь? Я задала один вопрос, простите, два. О том правильно ли я увидела и много ли еще таких ранок. А скандалите здесь Вы, уже ушат негатива на меня выплеснули... Марина ЮСФ пишет: Хотели чтобы всё осталось, как было? А может не надо утрировать. Моя фраза означает только то, что собак перед съемкой привели в божеский вид. Вы же не будете утверждать, что такими их забрали?
Ситникова Галина: Set пишет: Ситникова Галина ого! аж два поста из-за одного вопроса, и ни одного ответа! Тогда, прям уж не знаю как написать... помогите сформулировать вопрос, о том что я увидела на лапах, чтоб он не выглядел так Можете себя не утруждать, у вас вряд ли получится. Не все люди учатся, иные так и не могут научиться вести себя прилично, без агрессии и без базара. Вырываются на просторы форумов и выплескивают свой жизненный негатив, что очень видно по высказываниям и по постановке задаваемых вопросов. Такие люди ведут беседу не для выяснения чего-то для себя, не для познания истин или нового, а просто так... от скуки. Set, вы хотите помочь этим собакам или другим? Подозреваю, что нет. Так, почитываете, ради праздного любопытства....
Set: Ситникова Галина пишет: иные так и не могут научиться вести себя прилично, без агрессии и без базара. На этом форуме я с первого поста с этим столкнулась. Прочтите любой пост адресованый новичкам (я не только про себя). Я не лично к Вам домой вошла без стука и начала задавать вопросы, а на форуме, где может высказаться любой. И может Вам хватит указывать на право и на лево, и выплескивать свой негатив на страницах интернета. Почему Вы так ненавидете людей, которым небезразлична судьба именно этих собак?
ЗооИнформ: Set пишет: Чтоб не было как в поговорке: "С глаз долой, из сердца вон" Странно это все...Бриар сейчас получает лечение, заведена специальная тема, собираются пожертвования, пес в центре внимания и так ....У вас есть какие-то претензии к участникам этого форума? поясните, зачем в намеки какие-то играть?
Ситникова Галина: Set пишет: Я не лично к Вам домой вошла без стука и начала задавать вопросы, а на форуме, где может высказаться любой. Практически любой форум, это как чей-то дом. Любой то может высказаться и высказываются... вопрос как? Хозяева домов требуют уважения к себе и приличного поведения в своем доме. Вы полагаете, никто не видит провокации с вашей строны? Ну да... все так вежливо и корректо с вашей стороны и совсем без подвохов. Далее не буду засорять эфир общением с вами.
Indiana: Становясь участником этого форума, Вы соглашаетесь не создавать оскорбительных, хамских, непристойных, вульгарных, клеветнических, злобных, сексуально-ориентированных материалов, угроз или любых других сообщений, которые могут войти в конфликт с действующим законодательством и этическими нормами. Это одинаково относится ко всем форумам!
Set: Ну я то здесь при чем, если Вы во всем видите подвох, я ничего не выдумываю, а всего лишь хочу уточнений! Я разве виновата, что каждое написаное мной слово воспринимается в штыки? Indiana Процитируйте, пожалуйста, какие мои слова соответствуют вашей цитате из правил. Так как поняла, что Ваша выдержка относиться только ко мне. Так как от себя добавили форумам, а не посетителям форума. Если Вам так трудно ответить на мои вопросы, то дам варианты ответов, которые я сама рассматривала: 1. Нет, не раны, это последствия... (?) 2. Это раны, но они имеются только на лапах и морде кобеля (значит получены от стычек с маленькими собаками, думаю согласитесь, что стоит все таки их оградить от общения друг с другом в будущем. Еще заметила,что раны разлизаны, но надеюсь уже сухие.) 3. Да, это раны и на теле они тоже присутствуют. (этот вариант немного для меня не понятен, потому что кобель с сукой даже если и вступят в стычку, но разовую. Скорее всегона теле могут быть потертости или опрелости от колтунов, которые были.) Я больше склоняюсь ко второму варианту.
Natka: Мариха беби Пост N: 8 Зарегистрирован: 02.03.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 02.03.10 22:34. Заголовок: Я владелец бриара, и.. -------------------------------------------------------------------------------- Я владелец бриара ЗооИнформ беби Пост N: 24 Зарегистрирован: 15.03.08 Откуда: Россия, Владивосток Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Вчера 23:02. Заголовок: Мариха Нет желания к.. [Re:Мариха] -------------------------------------------------------------------------------- Мариха Нет желания кого-то задеть . За это время просто очень надоело среди разборок выискивать крупицы правды. Уже отвечала про бриара - НЕ ВИДЕЛА ЕГО, ВЕТВРАЧЕЙ И АНАЛИЗЫ, ВЕТЗАКЛЮЧЕНИЕ и комментровать НЕ БУДУ. Других собак видела, щупала, нюхала, гладила не 5 минут, а около 2 часов, было время разобраться и с трудом привыкнуть наконец к мысли, что спасать никого не требуется, о чем с уверенностью написала еще до фото. Очень интересно кстати про ваших замечательных собак посмотреть, как НАДО о них заботиться, как они ДОЛЖНЫ выглядеть, не сбросите ли ссылку на сайт или форум , где есть фото? Мариха беби Пост N: 20 Зарегистрирован: 02.03.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Рейтинг: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Вчера 23:09. Заголовок: ЗооИнформ набираете .. [Re:ЗооИнформ] -------------------------------------------------------------------------------- ЗооИнформ набираете в любой поисковой системе бриар - и находите много ссылок на породные сайты, на НКП. Indiana , а ложь человека и всеми силами, прикрываясь личиной владельца бриара, разжигание скандала не реагируя на ответы, а снова и снова провоцируя вопросами скандал - соответствует этическим нормам? Ситникова Галина ,ЗооИнформ , зачем вы ведётесь на такого человека? Делайте дело, выкладывайте отчёты и игнорьте провокаторов. Было бы чудесно заблокировать IP-адрес человека, прикрывающегося чужим именем и чужим городом. Но если и не сделают, то единственный способ избежать базарной свары - игнорирование такого человека. Ждём информации о животных, а не разжигание ненависти между владельцами собак и зоозащитниками!!!
O.Yanchev: ещё фото ........
Madzen: Natka Наталья ваш пост мало того что не в тему, но он еще и крайне оскорбителен. Мариха, задает уже три дня всего два вопроса. Она не грубит, не хамит, не оскорбляет, не коверкает факты, она в отличие от многих тут побывавших не вступает в жесткие дискусии с взаимными обвинениями. Просто хочет что бы ей ответили всего на два вопроса. Вчера я видя безрезультатность попыток получить ответ на эти вопросы, так же присоединился к ней, и как владелецу собаки породы бриар, мне небезразлична судьба спасенной собаке. Вопросы остаются прежними: 1. Почему на фотографиях, по телевизору и в реальности собака выглядет настолько истощенной??? 2. Какова дальнейшая судьба бриара. Вопрос лично от меня. Почему у бриара так сильно запущен отит? Во избежаний дальнейших дискусий хочу сказать, что отит не является породной болезнью бриаров, на раних стадиях поддается быстрому и эффективному лечению. Если не чего сказать по существу, то лучше помолчите. Ветка и так переполнена бесмысленной писаниной.
Deva: Madzen пишет: Вопросы остаются прежними: 1. Почему на фотографиях, по телевизору и в реальности собака выглядет настолько истощенной??? Наталья Самко писала: у меня сейчас одна из старших собак около десяти месяцев болеет также, и я не знаю, что уже делать... честно сказать, руки опускаются... за это время она потеряла почти 50% веса... Может и с бриаром такая же ситуация.
Deva: Наталья Самко наверно то же плохая хозяйка, раз у нее собака потеряла себя наполовину, да и я по правде говоря тож не вундеркинд - у меня одна тумбочка постоянно на диете, другие 2 в форме, а вот с одной всегда проблемы из за худобы, принимает только один вид корма, а он не всегда доступен, на нем всегда в форме и кал прекрасный, что бы ни дал другое сразу диарея и худоба как с освенцима и вот как теперь сказать кого я люблю больше из своих собак? не угадали именно самую худую
Наталья Самко: Madzen пишет: собака выглядет настолько истощенной??? Моя больная собака сейчас выглядит так же , но это не значит, что она голодает... Ей 7 лет.
Наталья Самко: Я имела опыт откармливать истощеное животное, при правильном рационе собака быстро приходит в форму. Из моих наблюдений: взрослая собака породы Х нормальной комплекции весит 7-10 кг, истощеный экземпляр, который попал ко мне весил 3,6 кг, через пять дней - 4,2 кг, через десять дней - 4,8 кг, через две недели - 5,2 кг. Какая динамика привесов у бриара? Ведь при каждом посещении ветклиники должно быть взвешивание животного.
Мариха: Natka и администрация, если найдете хоть один пост мой, который оскорбляет кого-то из присутствующих, вы можете заблокировать ай-пи и успокоиться, нет желания читать, игнорируйте, это ваше право. Наталья Самко , я тоже видела животных, особенно в старости, которые худеют из-за какой-либо болезни. Ваша собака выглядит именно так как данный пес? Или Вы считаете, что такое состояние собаки это совершенно нормально? Вы знаете, я думаю ваша собака если она и худая на самом деле - то вид у нее другой. Вес взрослого кобеля бриара в районе 40 кг, при росте и сухости этого кобеля - он должен весить в пределах 40 кг точно. Если сейчас его откормят - узнаем какой вес он набрал, если вес не будет набираться - стоит говорить о внутренних болезнях конкретного животного. Но это еще более обидно, что старую больную (если он больной), не лечили. Наверняка Вы прикладываете максимум усилий поддерживать свое животное в приличном виде, ну хотя бы в косметической стрижке. Шерсть колии и бриара согласитесь разная. Если его (бриара) не расчесать, он как и южак сваляется с такой валик, что под ним будет преть вся кожа, а это дополнительная статья расходов на лечение еще и кожи. Нет желания ухаживать за длинной шерстью старой собаки - есть такое понятие как стрижка. Наталья Самко если собака была истощенной, ей нельзя быстро набирать вес, бриары склонны к завороту, большой объем пищи может пагубно сказаться, нехватка витаминов и ферментов для перерабатывания пищи.... Постараемся узнать как идет лечение собаки.
Наталья Самко: Мариха пишет: Постараемся узнать как идет лечение собаки.
Indiana: Мариха пишет: вы можете заблокировать ай-пи и успокоиться Да какое тут спокойствие,оно нам только снилось. Я вообще не понимаю о чем речь,все уже сказано.Норма ?Нет.Взялись знающие люди за эту ситуацю?Взялись.Думаю нас всех будут держать вкурсе.И не надо думать ,что другие ничего не делают.Делают.Хотите помочь?Помогайте.А склоки это ни есть помощь
Мариха: Спасибо за ответ. По поводу помощи, если интересно - помогаем. Ответ на главный вопрос - вернется ли собака к прежней жизни, к сожалению так и остался без внимания. Буду очень надеяться, что те знающие люди приложат усилия. И честно говоря, очень рада, что этот случай получил такую огласку, не знаю про другие породы, но бриара данная дама вряд ли когда сможет еще завести (дай бог чтобы Кир умер от старости, а не от голода следующей зимой)
Ситникова Галина: Мариха, Вы меня, конечно, извините, но Вы как-то ну не хотите ни слышать, ни понимать. Я так понимаю, что Вы ХОТИТЕ услышать, что бриар не вернется к прежней хозяйке. Вы хотите слышать, что здесь в городе Вам дадут 100 процентную гарантию того, что он обретет завтра самого лучшего хозяина в мире. НИКТО не может дать такой гарантии. Для начала надо уладить отказ Татьяны от бриара - это правовая строна вопроса, т. к. он все же ее собственность. За собаку ею когда то были оплачены деньги, поэтому она ее СОБСТВЕННОСТЬ. Даже, если Татьяна подпишет отказ от собаки, то бриара надо будет опять таки где-то поселить, пока он не найдет нового владельца. А сколько он его будет ждать этого владельца - это вопрос времени, а время имеет понятие разной продолжительности: и день, и месяц и т.д. Если сейчас будет непонятно, что все же ВАМ ответили, то не знаю, как еще сказать....
Мариха: Не надо из меня делать глупое создание. Да, хочу услышать - вернется собака или нет, от тех людей, кто помогает в этой ситуации. Если этот вопрос вообще не решается и решаться не будет - это один вариант, если решается этот вопрос - в плане уговорить отдать - это другой вариант, тогда мы можем собаку забрать из Владивостока к нам. В этом случае мы тупо сидим и ждем , когда будет готов отказ. Я знаю, что наши владельцы бриаров, кого знает Татьяна, пытались с ней связаться, она сбрасывает... и выяснить с ней судьбу именно этой собаки, к сожалению не удается. Вот и все что меня интересует.
Ситникова Галина: Мариха пишет: тогда мы можем собаку забрать из Владивостока к нам. Ок. Надеюсь, мы наконец-то поняли друг друга.
Set: Мариха пишет: Ответ на главный вопрос - вернется ли собака к прежней жизни Ситникова Галина пишет: Для начала надо уладить отказ Татьяны от бриара - это правовая строна вопроса, т. к. он все же ее собственность. За собаку ею когда то были оплачены деньги, поэтому она ее СОБСТВЕННОСТЬ. Осталось только уточнить, намерены ли Вы так поступить? Ситникова Галина пишет: что все же ВАМ ответили Спасибо и от моего имени тоже!
Ситникова Галина: Set пишет: Осталось только уточнить, намерены ли Вы так поступить? Сэт, может Вы лучше где - нибудь снег почистите, отвлекетесь от "грустных" для вас мыслей? Так хочется вам кое что еще сказать на вашу глупость.....
Set: Ситникова Галина а по существу темы есть что сказать?
Марина ЮСФ: Ситникова Галина пишет: Вы меня, конечно, извините, но Вы как-то ну не хотите ни слышать, ни понимать. Я так понимаю, что Вы ХОТИТЕ услышать, что бриар не вернется к прежней хозяйке. Вы хотите слышать, что здесь в городе Вам дадут 100 процентную гарантию того, что он обретет завтра самого лучшего хозяина в мире. НИКТО не может дать такой гарантии. Для начала надо уладить отказ Татьяны от бриара - это правовая строна вопроса, т. к. он все же ее собственность. За собаку ею когда то были оплачены деньги, поэтому она ее СОБСТВЕННОСТЬ. Даже, если Татьяна подпишет отказ от собаки, то бриара надо будет опять таки где-то поселить, пока он не найдет нового владельца. А сколько он его будет ждать этого владельца - это вопрос времени, а время имеет понятие разной продолжительности: и день, и месяц и т.д. Что здесь не понятно? Отказа от бриара нет. Находится он у Фонда "Друг". Даже не знаю, как ещё написать, чтобы было понятно Вам.
Madzen: Собака за время надлежащего ухода набрала 3кг веса. Этот факт зафиксирован ветеринаром. Так что положительная динамика набора веса на лицо, причем не от каких болезней, по причине которых собака могла потерять 15кг веса, лечение не проводилось, только хорошее питание, витамины, и лечение отита. Так что вопрос о том, что собака похудела из за болезни наверное можно закрыть. Итак по про шествию уже четырех дней вопросы остаются прежние: 1. Почему бриар оказался в таком плохом состоянии? и я наверное задам несколько иной вопрос чем были заданы ранее: Кто на этом форуме компетентен в вопросе дальнейшей судьбы бриара? Если таких тут нет так и скажите. Немного поясню почему я именно тут. Выше было сказано, что комиссия проффесиональных кинологов от клуба РОСТО посещала питомник еще 24 февраля и они видели всю ситуацию своими глазами, поэтому именно эти люди наиболее компоненты, что бы ответить на первый вопрос. Поэтому на форуме клуба РОСТО он и задается. По второму вопросу так же хочется слышать ответ человека который владеет информацией по данной ситуации. Мнение людей со стороны, конечно же интересно, но не принципиально.
Indiana: Madzen пишет: По второму вопросу так же хочется слышать ответ человека который владеет информацией по данной ситуации Ну так надо дождаться когда этот человек зайдет на форум и все скажет.Наверное у людей и другая работа есть.
Madzen: Хорошо, будем ждать.
Владимир Александров: Уважаемые участники обсуждения. Сначала, прочитав первые посты, мне показалось, что тема этих несчастных физически животных стала переходить в разряд межличностных отношений людей. Задайте себе вопрос, а были ли несчастливы духовно, они - эти животные, живя на территории своего питомника, рядом с любимым (несмотря ни на что) хозяином. Я часто сталкиваюсь с ситуациями когда владельцы, в силу жизненных обстоятельств, становились "заложниками" своих четвероногих любимцев. Но именно потому, что они их действительно любили, у них нехватало духа отдать их в другие руки, расстаться с ними используя последние возможности. Что касается кондиции, приглядитесь на выставках к окружающим вас собакам различных пород. Иногда и не редко приходится снижать оценки за недостаточную упитанность, а то и истощенность собаки. Меня всегда поражал ответ владельца или хэндлера в одной из пород: "но ведь это же овчарка"; часто под шерстью, особенно декаративных пород можно прощупать скелет без намеков на мускулатуру. Бриар, о котором Вы здесь ведете обсуждение, никогда не отличался хорошей кондицией - всегда выставлялся на границе "рабочей кондиции". ДРУГОЕ ДЕЛО УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВОТ ТУТ Я МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ПОРАЖЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗНАЯ ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА, Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ОНА МОГЛА ТАКОЕ ДОПУСТИТЬ, МОГУ ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО ВОТ КАК РАЗ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ВМЕШАЛСЯ ЖИЗНЕННЫЙ ФАКТОР. НО ДАЖЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ, ВОПРОС О ПЕРЕДАЧЕ ЖИВОТНЫХ ДОЛЖЕН РЕШАТЬСЯ В ПРАВОВОМ ПРОСТРАНСТВЕ. ОБРАТИТЕСЬ к ГК РФ, УК РФ. В любом случае, все мы с вами находимся в одной "ложе" - в одном братстве. Поэтому, я призываю Вас, при решении таких вопросов: БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕЧНЫ НЕ ТОЛЬКО К БРАТЬЯМ НАШИМ МЕНЬШИМ, НО И К СВОИМ СОРОДИЧЯМ. С уважением. АВА.
Мариха: Владимир Александров , спасибо, что Вы тоже прониклись. Человечность - это конечно хорошее качество, но к большому сожалению или счастью, человек более разумное существо, чем собака. И к большому сожалению, эксперты не наказывают владельцев таких худых собак, и РКФ имеет очень мягкие требования к заводчикам (ведь в таких условиях существует множество собак по всей России, и не все они называются питомник, иногда это простой заводчик, но имеющий кучу собак), и если такое каждый раз оправдывать жизненными обстоятельствами, что же будет дальше..... трудно даже представить. Когда на выставке подерутся 2 собаки, собака укусит человека - виновника сразу дисквалифицируют, а здесь похоже никаких мер принято не будет, Тогда где же справедливость? ну да ладно, что такое человечность - понятие у всех разное.
Мариха: Хочется верить, что как бы не завершилось сие проишествие, собака будет счастлива остаток жизни, многие получили урок, остается надеяться кто-то сделал для себя выводы. Желаю удачи и процветания вашему клубу и питомникам.
Мариха: Владимир Александров - насколько я поняла из вашего сообщения, Вы - эксперт из Санкт-Петербурга. Можно я Вам позвоню, по поводу правового решения?
Akvamarin: Владимир Александров пишет: БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕЧНЫ НЕ ТОЛЬКО К БРАТЬЯМ НАШИМ МЕНЬШИМ, НО И К СВОИМ СОРОДИЧЯМ. Спасибо Владимир Аркадьевич! Сейчас Ваша поддержка и мнение по этому вопросу , так были необходимы!!! Мариха пишет: Когда на выставке подерутся 2 собаки, собака укусит человека - виновника сразу дисквалифицируют, а здесь похоже никаких мер принято не будет, Тогда где же справедливость? . Не забегайте вперёд, этот проблемный вопрос и другие обязательно будут рассмотрены, и решения будут приняты. Уверен информация не за ставит долго ждать.
Владимир Александров: Вы правильно поняли, я судья из Санкт-Петербурга, президент Российской федерации служебного собаководства и вице-президент РКФ, начальник Санкт-Петербургского клуба служебного собаководства ДОСААФ РОССИИ (это бывшее РОСТО). Я не просто так пишу эти титулы, а для подтверждения того, что часто сталкиваюсь с такими ситуациями и, что решение по ним может быть принято только с позиции права, т.к. с 1995 года Законодатели в ГК РФ приравняли права владельцев домашних животных к имущественным правам граждан, которые в свою очередь защищены еще и Конституцией РФ. Таким образом, права владельцев домашних животных защищены Законом и оспаривать эти права нужно законными способами. С уважением. АВА
Akvamarin: Владимир Александров пишет: и оспаривать эти права нужно законными способами. полностью с вами согласны!!!!! так безобразны, своеволие и безнаказанность!!!!!
Оксана фонд Друг: Владимир Александров, подскажите а чем и кем защищены права домашних животных? Вы же представитель РКФ, вы же наверняка знаете ситуацию и с ризенами в Челябинске? Чем от своих владельцев защищены такие животные, ставшие заложниками квартир и вольером, в которых с ними так обращаются. И кому вы считаете необходимым помочь в этой ситуации, собаке доведенной до истощения или хозяйке, сделавшей это? И как вы относитесь к практике государств с более совершенным (и в отношение человека и в отношение животных) законодательством, когда в подобных ситуациях просто приезжают сотрудники приюта или полиция, вывозят разом всех животных, а на владельца накладывается штраф или другие санкции за ненадлежащий уход? Обращаюсь исключительно к Владимиру Александрову, мнение остальных уже читала...
Оксана фонд Друг: Akvamarin пишет: так безобразны, своеволие и безнаказанность!!!!! Полностью согласна. Так противно, что у нас практически на 100% остаются безнаказанными владельцы, которые издеваются, не кормят, не ухаживают и выкидывают своих питомцев! Так хочется что бы люди понимали, что за питомца тоже есть ответственность!
ЗооИнформ: Крайне спорно утверждение о "совершенстве" законодательства США, порожденное продуманной американской пропагандой. Приходилось бывать в США, Вирджиния - крайне консервативный регион, знакомится с их судами и практикой зоозащитной работы, посетить один из офисов общества Пета. Про соблюдение прав человека и хваленую американскую "демократию": плевок в сторону- и тебя тащат в кутузку, мужчины боятся открыто посмотреть на женщин-а вдруг сексуальные домогательства, судебные приставы открыто бравировали тем , что могут прямо из здания суда, через камеры наблюдения видеть - что делается в офисе адвокатов! какие бумаги лежат на столе! и кто там ходит в каких трусиках!!! Для нас там много неприемлемого.......Некоторые зоозащитные, отлично финансируемые, огромные организации - не считают непосредственное спасение животных-своей работой. Они занимаются ТОЛЬКО пропагандой, полиграфией и акциями, и на это собираются миллионные пожертвования. Кроме того, даже для тех, кто смотрит только Анимал Планет ясно, что со спасенными собаками там долго не "цацкаются", при крошечных проявлениях агрессии к человеку, ребенку, возле миски с едой, при любом отклонении от нормы - УСЫПЛЯЮТ! Вот и все "совершенство законодательства".
Оксана фонд Друг: ЗооИнформ, помимо США есть и другие страны. ЗооИнформ пишет: Кроме того, даже для тех, кто смотрит только Анимал Планет ясно, что со спасенными собаками там долго не "цацкаются", при крошечных проявлениях агрессии к человеку, ребенку, возле миски с едой, при любом отклонении от нормы - УСЫПЛЯЮТ! У них так же существуют отклонения от "идеала", зато шансов у животного гораздо больше... И такой владелец уж точно не останется безнаказанным. И всё таки. Оксана фонд Друг пишет: Обращаюсь исключительно к Владимиру Александрову, мнение остальных уже читала...
O.Yanchev: ПОЖАЛУЙСТА, КАК ПРОСИЛИ ФОТО - СКАЙ ТЕРЬЕРА....(ПОБОЛЬШЕ С БОКУ) Спасибо всем кто помагает выправить ситуацию, от (крайне безнадёжной по мнению фонда ) и до той которую вы видите своими глазами..................... Сегодня были в частном питомнике Татьяны Владимировны,с несколькими теле и радио журналистами что бы в воочую убедиться что происходит, сейчас........после оказанной помощи нашими активистами ПККСС РОСТО ДОСААФ и настоящими зоозащитниками. у ЧЕЛОВЕКА(ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА) ПОЯВИЛСЯ насторой исправить в корне ситуцию. И это уже всех радует,но не обнадёживает. Будем продолжать , осуществлять достойный контроль - только КОМИССИОННО.
Madzen: O.Yanchev Здравствуйте. Я так понимаю вы единственный на этом форуме, кто является компетентым лицом в вопросах питомника Татьяны Казачек, а так же будущего собак этого питомника. Ответье пожалуста на вопрос: "Какова дальнейшая судьба бриара?" Заранее вам благодарен.
Madzen: Очень жаль, что на этом форуме слышат только скандалящих, оскорбляющих друг друга людей, а вполне нормальный вопрос, просто игнорируют. Теперь то я понимаю, зачем нужно было создавать такой резонанс со всеми криками и руганью, потому что без этого тебя просто тут не заметят. Позор вам хозяева собак, которые доводят СОЗНАТЕЛЬНО до такого состояния своих "любимых" четвероногих друзей.
O.Yanchev: Владимир Александров пишет: Таким образом, права владельцев домашних животных защищены Законом и оспаривать эти права нужно законными способами. Спасибо большое, за совет и поддержку, мы в свою очередь уже решили реально , вопрос практической помощи Частному питомнику С Казачьего подворья, двух рус. псовых борзых мы определили не с целью спасения и лечения, их состояние зафиксировнно перед передачей в питомник, ветеринарным специалистом, а с целью уберечь от хищения собак, намерения о котором раздаются по телефону Татьяне Владимировне.
Марина ЮСФ: Madzen Слушайте, ну кто вам ответит на этот вопрос? Обе стороны написали заявления в милицию, (об этом было написано ранее и ни один раз). Как будет решён вопрос, нам всем сообщат.
Владимир Александров: Оксана фонд Друг, здраствуйте. Отвечаю лично Вам. 1. Права владельцев домашних животных защищены Гражданским Кодексом РФ. Было бы странным ворочать ЗАКОН как "дышло" (это из пословицы). Когда нам нужно защититься от произвола чиновников мы применяем Закон в полную силу - вопрос о количестве содержащихся животных, вопросы выгула и проезда, а иногда и вообще вопросы содержания их в черте города. Это я говорю о всей России, а не только о Приморском Крае. 2. Ситуация с ризенами не выдержала досканальной проверки и оказалась несколько преукрашенной. Хотя проблема имела место. 3. Представьте себе житейскую ситуацию: умер кормилец семьи, а жена до этого занималась собаками; владелец потерял работу или трудоспособность; неустроенные щенки и многое другое, что с нами может произойти в этой нелегкой жизни. А теперь чувства владельца, который в эти нелегкие для себя дни находится еще и в поисках решения вопроса - как обеспечить жизнь не только себе, но и своим питомцам. Поставьте рядом людей которые взяли собак, чтобы оказать им помощь и владельца, и посмотрите к кому эти собаки пойдут, кому они больше обрадуются. 4. КОМУ ПОМОЧЬ? Вот этот вопрос и нужно выяснить в ходе вашего разбирательства. В первую очередь животным, а потом может и владельцу оказать помощь в содержании своих питомцев. Теперь по поводу практики государств с более совершенным законодательством. Думаю многие смотрят канал ПЛАНЕТА ЭНИМАЛС. Первое, что они делают - предупреждают (иногда и не один раз), после этого контролируют, а затем, по выясненным обстоятельствам, либо изымают животных или оставляют владельцу то количество, которое он в состоянии содержать. НО, ВОТ ДРУГОЙ ВОПРОС. Во многих странах срок передежки таких животных ограничен от 2 до 4 недель, а потом выносится решение СУДЬЕЙ об их эвтаназии (усыплении). В современной России этот срок сотавляет 6 месяцев, а в наши старые "добрые" времена они могли прожить после отлова всего не более 3 дней. В некоторых странах животных изымают и сразу приговаривают по СУДУ к "смертной казни", это в основном касается агрессивных животных, которые проявили свою агрессию к окружающим. КАК ОБСТОЯТ ДЕЛА В РОССИИ? ЛУЧШЕ даже и не начинать это обсуждать. Поэтому на заседании Президиума РКФ было принято решение о создании программы в пользу защиты домашних животных. Первым шагом в этом направлении, стало решение о создании приюта для обездоленных собак, правда это пока касается в основном только Москвы и московской области, но когда этот проект будет завершен мы сможем внедрять его в регионах. С уважением. АВА
O.Yanchev: Владимир Александров пишет: Поэтому на заседании Президиума РКФ было принято решение о создании программы в пользу защиты домашних животных. Первым шагом в этом направлении, стало решение о создании приюта для обездоленных собак, правда это пока касается в основном только Москвы и московской области, но когда этот проект будет завершен мы сможем внедрять его в регионах. спасибо тебе большое!!!! Главное не познакомившись, с зоофондом(обслютно новым составом)- уже по разные стороны барикад. Уважаемая нами Галина Гавриловна(Президент фонда ДРУГ) - при организации и регистрации фонда, была самым близким партнёром во всех начинаниях по зоозащите. Времена меняются...... пережили нищету переживём и изобилие!!!! как говорила легендарная Наденька(Питерская к стати)...
Владимир Александров: Оксана фон Друг, лично Вам и всем форумчанам ПРИМОРЬЯ. Я писал про жизненные ситуации. И к сожалению только сейчас, зайдя на форум "Собаки Приморья" узнал-понял какое горе случилось у владельца питомника !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЖЕНЩИНЫ, и Вы после всего произощедшего ЕЁ осуждаете? КАК ВЫ ТАМ сказали -Окссана фонд Друг- "ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ это конечно хорошо"? А ГДЕ, ВЫ МИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ТО УВИДИЛИ? В том, что в инете обсуждаете ТРАГЕДИЮ или в том, что осуждаете ЖЕНЩИНУ за то, что она решила устроить свою жизнь и может быть родить еще одного ребенка, если уже с первым такое произошло. ЖЕНЩИНЫ !!!!!!!!!!!! нежные, красивые, беззащитные, любимые - какимы Вы и хотите быть, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТАТЬЯНА, я приношу Вам, может и с опозданиями свои соболезнования, и желаю Вам личной жизни. Единственное о чем прошу, животинок своих не забывайте! С уважением. АВА
Дарьяна: O.Yanchev пишет: что происходит, сейчас........после оказанной помощи нашими активистами ПККСС РОСТО ДОСААФ и настоящими зоозащитниками. Радует что через какое-то время вы все же занялись проблемой и начать приводить собак в порядок. Через неделю выглядят они конечно лучше. Ну а в помощи настоящих зоозищитников никто и не сомневался... O.Yanchev пишет: а с целью уберечь от хищения собак, намерения о котором раздаются по телефону Татьяне Владимировне. это уже что-то новенькое появились какие-то телефонные террористы?
Set: Владимир Александров пишет: 2. Ситуация с ризенами не выдержала досканальной проверки и оказалась несколько преукрашенной. Ну-да... ну-да... в Богдаде все спокойно... (с)
ЗооИнформ: Дарьяна пишет: Радует что через какое-то время вы все же занялись проблемой и начать приводить собак в порядок. Через неделю выглядят они конечно лучше Вроде взрослая девушка, всегда отличалась исключительной самостоятельностью, а поддаешься зомбированию ? ....не замечена была ранее в передергивании...."Имеющий глаза да увидит, имеющий уши - да услышит". Если в 9 утра за вечерним выкладыванием фото - это НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, а 4 дня-это уже НЕДЕЛЯ, то я уползаю грустить
O.Yanchev: ЗооИнформ пишет: Вроде взрослая девушка, это какие девушки- взрослые ???? Я от всей души поздравляю с замечетельным ПРАЗДНИКОМ вечной молодости, любви и весны!!!! С ДНЁМ 8 марта !!! Наши уважаемые, добрые и любимые дамы!!!!! Удачи во всём!!!!!
Дарьяна: ЗооИнформ почему вы выискиваете в моих словах какую-то подковырку? Я была там ровно неделю назад,поэтому и говорю через неделю, потому что знаю какими я видела собак неделю назад.
Deva: Владимир Александров пишет: ЖЕНЩИНЫ, и Вы после всего произощедшего ЕЁ осуждаете? я похоронила мужа......3 года назад........до сих пор не могу отойти, не могу поверить, не хочу верить......до сих пор реву ежедневно, не буду спорить, что возможно это с психикой проблемы........... НО не дай бог похоронить сына........... собаки меня в те дни не интересовали абсолютно, да хоть сожрите меня после этого, но у меня 2 здоровых сына, которые в тот момент меня поддерживали и ухаживали за собаками...........а я те дни не помню и как они питались и как они выгуливались мне очень жаль и собак и Татьяну, и очень хочется чтоб у нее все наладилось кстати насчет того, чтоб собак отдать в хорошие руки, собаке ведь не так уж и важно лежит она возле камина на диване или рядом с хозяином в хибарке, собака ведь любит человека , своего хозяина, а не евроремонт когда у нас был в доме пожар и всех расселили по временым квартирам они прекрасно спали на голом полу и про диваны наверно и не вспоминали:))
Лариса В.: А почему нет фото ЮЖНО - РУССКОЙ ОВЧАРКИ????????????? Вроде бы уже всем, оставшимся в живых собакам хорошо, сытно, сухо и тепло. Они помыты и рассчёсаны. Что ж последнюю забыли? Её тоже можно отмыть, расчесать (или подстричь), накормить и выставить фото. А то неполная картина получается.
kaskad84: Лариса В. пишет: Её тоже можно отмыть, расчесать (или подстричь) А головой подумать не пробовали? Стабильно уличного содержания собаку,несущую караульную службу в частном секторе,в переходном межсезонье с зимы в лето......Не болонка,не пекинес,не ши тцу - с дивана,всё-таки. И только ради того,чтобы Вы получили наслаждение от увиденного А то неполная картина получается.
Set: Лариса В. пишет: А почему нет фото ЮЖНО - РУССКОЙ ОВЧАРКИ?????????????... Её тоже можно отмыть, расчесать (или подстричь) kaskad84 пишет: уличного содержания собаку... просто вычесать можно.
Лариса В.: O.Yanchev пишет Мы вчера дважды были у Татьяны Владимировны, слава богу жизнь продолжается, она вымыла борзых, приводит в порядок Южачку. Может быть не совсем правильно выразилась. Тогда вопрос: ЮЖАЧКУ в порядок привели? Если заводчику неинтересна судьба собак её разведения (так об этом писали), то меня интересует судьба всех, ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ. Ничего нецензурного в моём вопросе не было. Странным был ответ.
Ситникова Галина: Лариса В. пишет: Тогда вопрос: ЮЖАЧКУ в порядок привели? Собак, живущих на улице, зимой не моют. Моют только летом (пекинесов тоже рекомендуют зимой не мыть, даже диванных, которых на улицу выводят гулять) и причесывают тогда же. Даже, если это всего одна собака у хозяев.
Ситникова Галина: Лариса В. пишет: Что ж последнюю забыли? Её тоже можно отмыть, расчесать (или подстричь), накормить и выставить фото. А то неполная картина получается. Она дом охраняет. Насчет головы. Советы давать все мастера.
гость5: kaskad84 пишет: А головой подумать не пробовали? Ситникова Галина пишет: Собак, живущих на улице, зимой не моют.Моют только летом и причесывают тогда же. Зачем Вы так грубо? Очень даже моют, особенно выставочных перед выставкой. Конечно же, не выгоняют после мытья на улицу, а сушат, оставляют на какое-то время в помещении, а потом на охрану. Ну и в конце концов Set пишет: просто вычесать можно. Тем более уже писалось, что южачка приводится в порядок. И про борзых писали, что их мыть нельзя - зима, и просили глупых советов не давать, но вот помыли же и расчесали ( что они сейчас не на улице, знаю). Советы не даю, просто удивляет, когда на людей не хуже собак кидаются.
O.Yanchev: Лариса В. пишет: Тогда вопрос: ЮЖАЧКУ в порядок привели? Обсолютно закономерный вопрос, но я всё таки оставляю за собой право думать о интересующихся хорошо......уверен что это не навязчивая идея похитить и южнорусскую овчарку, как это произошло ранее с импортным скай терьером .. и фото мы его так и не видем...... Южнорусскую овчарку свозили в один из самых лучших зоосалонов города Владивостока, где хозяйка салона - не взяв ни копейки, с мастерами своего уютного предприятия -- подстригла шерсть, затем дезодорировала, массировала кожу--короче -- спа!!!!!! Все очень переживали как вольерный южак ---- матёрый поведёт себя в таких условиях, МЫ БЫЛИ УДИВЛЕНЫ---сама интелегентность и обояние. ВСЕ МАСТЕРА--целыыыыы!!!! Южачка в очень хорошей упитанности, кожные покровы в хорошем состоянии. (Она(ЮЖАЧКА) пока стесняется фотографирываться ----- немного голая.... почти топ лес). ВСЕХ МИЛЫХ ДАМ - С ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Set: O.Yanchev пишет: что это не навязчивая идея похитить и южнорусскую овчарку Как можно с фотографии похитить собаку? Остальных же никто не похищает. O.Yanchev пишет: Южачка в очень хорошей упитанности, кожные покровы в хорошем состоянии. (Она(ЮЖАЧКА) пока стесняется фотографирываться ----- немного голая.... почти топ лес). Здесь все-таки не выставка собак, чтоб оценивать её длину и густоту шерсти. Зато позволит хорошо оценить, что она в очень хорошей упитанности, кожные покровы в хорошем состоянии. (с)
666: O.Yanchev пишет: свозили в один из самых лучших зоосалонов города Владивостока,[/quote Адрес не подскажите,а то нам тоже надо?
Интересующийся: НАКОНЕЦ ТО ПРО ЮЖНОРУССКУЮ ОВЧАРКУ ВСПОМНИЛИ!!! Думал, что ее украли или уже нет в живых.
ЗооИнформ: Set пишет: Зато позволит хорошо оценить, Извините, а вам зачем? После отчета о комиссионном кинологическом (из разных клубов) и вет--осмотре собак сомнений в том, что они не нуждаются в спасении - нет. Хотите поучаствовать в судьбе конкретно этой собаки? Заинтересованы именно в этой породе? Как вы представляете свое участие из Чегдомына? Вы судья, кинолог, зоозащитник?? Если же нет-то ваши посты смахивают на праздное любопытство либо на банальную провокацию заинтересованных в этом людей... Интересующийся пишет: НАКОНЕЦ ТО ПРО ЮЖНОРУССКУЮ ОВЧАРКУ ВСПОМНИЛИ!!! Почитайте внимательно всю тему- там уже был отчет о состоянии ЮРО А вообще, товарищи пишущие: МЕНЬШЕ СЛОВ - БОЛЬШЕ ДЕЛА !
Set: ЗооИнформ интересная логика, значит поучавствовать в судьбе собаки из далека я не могу, но банальную провакацию заитересованных устроить могу? Уж мне совершенно безразлично кто в каком клубе или еще откуда, мне даже фамилия многоуважаемого Вами господина Янчева ничего не говорит. И если я не кинолог, то мне должно быть наср все равно на этих собак? Почему именно эти, Вы сами говорили, что каждый сам выбирает кому и как помогать, не смогла я пройти мимо этих животных, в которых вкладывался труд заводчиков в стольких поколениях, а сейчас их приходится пересчитывать по-штучно. Если просьба показать фото еще одной собаки из этого питомника по Вашим словам провокация на скандал, то неужели после таких благополучных результатов комиссий это может произойти? Или фотографу не хватило времени сделать снимки, потому, что эти слова O.Yanchev пишет: пока стесняется фотографирываться ----- немного голая.... почти топ лес выглядят забавно и не правдоподобно, а если быть точнее просто тянете время.
O.Yanchev: 666 пишет: один из самых лучших зоосалонов города Владивостока,[/quote Адрес не подскажите,а то нам тоже надо? ЗООСАЛОНЫ Маэстро грум- ул.Пологая 65 -Б- Клуб красоты для собак и кошек ДОКА ул.Карла Либкнехта 10 А ул.Давыдова 22 Б.
Марина : Set Или Вы уйметесь, или я Вас забаню. Надоел этот бред
O.Yanchev: Марина пишет: Или Вы уйметесь, или я Вас забаню. Надоел этот бред Просто -не обращайте внимание!!!! У следователя и адвоката ( потерпевшей стороны) достаточно - материала, по этой проблеме.
Set: O.Yanchev пишет: У следователя и адвоката ( потерпейвшей стороны) достаточно - материала, по этой проблеме. По какой проблеме лично ко мне? Какое вообще ко мне имеет отношение Ваши судебные разбирательства? Меня волнуют только собаки... Марина пишет: Или Вы уйметесь, или я Вас забаню. Надоел этот бред Только лишь за то, что я сомневаюсь и не разделяю Вашу точку зрения в этой ситуации?
Джастин: Марина пишет: Надоел этот бред Просто человеку нечем заняться)))только, что выяснять отношения. Set пишет: значит поучавствовать в судьбе собаки из далека я не могу Set , если Вы хотите помочь собакам, так надо помогать, а не разводить демагогию на форуме.Меньше слов-больше дела!Хотите помочь материально-узнайте, куда можно преревести деньги,хотите морально поддержать - пишите, но не в таком тоне.
O.Yanchev: Спасибо, всем за поддержку, сегодня коллективно посмотрели 2 сюжета разных телекомпаний, люди есть трезво мыслящие, спасибо им, приогромное.
Джастин: Сюжет понравился, особенно таксеныш, вот уж "худая" , всем бы быть такими...
O.Yanchev: Джастин пишет: вот уж "худая" , всем бы быть такими... Лучше один раз увидеть, чем гол по..о.--- форум прочитать. Я то же с вами согласен.
Natka: А что с украденным скаем? Почему о нём все везде молчат? Ему ппомощь нужна? Он жив? Где его фото, а не только бриара? Почему его в передаче не было?
666: Natka пишет: А что с украденным скаем? А что есть решение суда,или возбудили дело,надо быть поакуратней в выражениях
Оксана фонд Друг: Ленинский районный суд 5.03 вынес решение о том что бы собаки ( скай терьер - 2 головы, Юро - 1 голова, РПБ - 2 головы, бриар- 1 голова) должны быть переданы на моё содержание до окончательного решения суда по этому делу. В связи с чем, Уважаемый Янчев Олег Владимирович, я прошу вас ( в связи с вашими сообщениями о том, что Татьяна вам доверяет и собаки , конкретно РПБ находятся у вас) передать их под мою опеку на основание решения суда. Так как я хочу что бы ситуация решилась мирно , то согласна до окончательного решения суда в присутствие Татьяны и (если вы хотите) в вашем присутствие осмотреть, ощупать и фотографировать данных собак для того что бы быть уверенной в том что они действительно содержаться сейчас в хороших условиях и их жизни и здоровью ни чего не угрожает. Не смотря на ваше отношение ко мне лично, если собаки находятся в хорошем состояние, здоровы и накормлены готова оставить их у вас. Что лишний раз подтверждает мои намерения разрешить эту ситуацию мирно. Если мы не придём к компромиссу в решение данного вопроса, я буду вынуждена обратиться в надлежащие инстанции и решать этот вопрос с помощью судебных приставов.
Kiara: Оксана фонд Друг пишет: Ленинский районный суд 5.03 вынес решение И вы хотите сказать, что знали и молчали целую неделю?
ДжуЛиана: Оксана фонд Друг о...наверно у судьи собачки дома есть
ДжуЛиана: Kiara пишет: знали и молчали целую неделю? а вступление решения в силу??срок дается
Indiana: дается 10 дней для того ,чтобы можно было оспорить решение суда.
Natka: Какой-то странный призыв: ни фонд Друг, ни Set, а именно я.... Я имею свою точку зрения и если она отличается от "друговской", то не надо мне рот затыкать. На Руси вора всегда называли вором.... или олигархом.... Вы мне разрешите похитителей называть олигархами? Было предложение обсуждать собак, а не нырять в дерьмо оскорблений личностей, поэтому если нечего сказать про ская, то не затыкайте мне рот! Что со скаем? Жив? Где фото? Какой диагноз поставили скаю? Какие ему нужны лекарства?
ЕхидныЙЯ: Оксана фон Друг задает много вопросов,пусть ответит сама 1)почему не любит собак и не держит их?не мешают ли ногти по 5см ухаживать за бедными собачками и кисками в ветклиниках?или помощь заключается только в том, чтобы по телефону договориться с клиникоой на свободную клетку?а потом оплатить лечение взносами людей?ведь каждый собаковод знает, что ногти-враг поводков и наоборот 2)зачем тогда начала заниматься года назад спасением собак, очень громко рекламируя каждый свой шаг? 3)на какие деньги существует, длительное время не работала?не на взносы людей ли?не на наши кровные ли?читая финансовый отчет фонда вижу много интересного 4)предлагала ли престарелым прописать ее,подарить,завещать свои квартиры в ответ на заботу об их питомцах?только правду отвечайте, правдорубка и зоозащитница вы вся руси 5)на какие деньги и имеет ли оплаченную рекламу в журнале "Дорогое удовольствие"и не только,с личной фото на фоне кошечек?не на взносы ли? 6)кто и какими средствами оплачивает работу юристов по этим делам?не наши ли кровные туда опять пошли?или клубы Давыдова и Завальной сбросились? Татьяна только сегодня получила бумагу из суда,конечно постановление будет обжаловать,рановато ОксанафонДруг клубу РОСТО команды раздаете,хоть и специально молчали чтобы срока было меньше
ДжуЛиана: ЕхидныЙЯ пишет: ногти-враг поводков и наоборот не могу промолчать про ногти....какую то муру говорите - постоянно ногти делаю - собаки стафф и китаец, по дому и в остальном - все прекрасно делается... Natka на "голубой" сходите - гляньте - живой и повеселевший говорят
Kiara: ЕхидныЙЯ .... Мда..... "прикольно".... ЕхидныЙЯ пишет: Татьяна только сегодня получила бумагу И что, судебное заседание было без "ответчика"? Я так понимаю, что Татьяна и является ответчиком....по меньшей мере странно все это...
Джастин: ЕхидныЙЯ пишет: рекламу в журнале "Дорогое удовольствие там же реклама огогого стоит,журнал то дорогой.... Посмотрите коменты на сайте ПТР, к чему все привело, что люди просто цапаются друг с другом и им уже не до собак, еще интересует ,Татьяну ругают,на суд подают,собак забирают, а если бы у нее вместо дорогих и породистых были обыкновенные дворняги, которые попали бы в такую же ситуацию,кто-нибудь бы такой кипиш стал наводить?та же соседка стала бы жаловаться?Даю 100 % что никто бы не пошевелился и помогать бы так активно не стал.Можете сколько угодно меня переубеждать, но это так! Смотрела темы на голубом, та же Первая Речка- породники вы где!!!помогли бы защитникам с деньгами, на хозяйку этих собак заявления писали, так нет-молчим....
ЕхидныЙЯ: Kiara пишет: И что, судебное заседание было без "ответчика"? в том то и дело,бумагу спецально придержали до последнего,юристы наверно посоветовали,хорошо оплаченные, а не взносами ли на собак простых людей? вот Оксана фонДруг пусть и ответит, вот и верь людям после этого! а самое интересное,что Оксаночка чистая благородная душа, от Татьяны требует всех собак!которых ни лечить ни спасать не надо было!вот так-то, теперь у каждого собачек то можно будет красть, потом писать везде что глистов ему прогнали и веселят на диванах,вот оказывается в чем уличный охотничий пес нуждается,а потом и судом требовать выкупить за копейки Оксана ни на первой речке у тетки , ни в кипарисово у другой тетки сумасшедшей ни разу не появилась,так пару тысяч кинет,пару раз в темах напишет,там реально концлагеря страшные, а зачем, там пиара нету.Там породистых дорогущих собак красть не надо,даром отдадут десятки беспородных,денег под это не дадут.
Ситникова Галина: ДжуЛиана пишет: не могу промолчать про ногти....какую то муру говорите - постоянно ногти делаю - собаки стафф и китаец, по дому и в остальном - все прекрасно делается... Не могу смолчать... Ногти Оксаны меня тоже впечатлили! Тоже подумала, а не мешают ли заниматься спасением животных?!!! Еще, когда они ко мне к дому за деньгами подъехали, я этим ногтям впечатлилась, про эти ногти забыть не могу. Подумалось еще тогда: как-то все это противоечиво. Хотя их всякие видала....
Мария: Народ, ну вы чего, в самом деле, к ногтям-то прицепились? Ну как могут помешать ногти деньги собирать, да на форуме всякие темы открывать, чтобы народ побольше денег подкинул. Да и реклама в "Дорогом удовольствии" ей, как "зоозащитнику" ну просто жизненно необходима. Разве мы можем на это деньги жалеть?
Ситникова Галина: Да, конечно, жалко Оксану! Каково ей стучать по клавиатуре весь день?!!!
Серебряный Ветер: я, конечно, не юрист - увы. Цитировать из всего написанного здесь - себя не уважать.... Оксана фонд Друг пишет: Ленинский районный суд 5.03 вынес решение о том что бы собаки.... судя по датам - что-то как-то быстро суд вынес решение Без ответчика? Ответчику успели хоть повестку прислать? Что-то здесь не то... Оксана фонд Друг пишет: я буду вынуждена обратиться в надлежащие инстанции и решать этот вопрос с помощью судебных приставов. а в какие инстанции? Ну че бред то нести? К приставам сами пойдете за "помощью"? Когда? Завтра? Или когда? У вас приставы есть знакомые? И судьи, да? К юристу надо бы сходить....и... перед тем как засорять зеленый форум - устроили помойку
Дарьяна: Мдааа,а говорили на зеленом грязи нет... а сами скатились до такого. Давно незаходила, хотела прокомментировать вопросы в начале,а теперь желание отбило. что за желч льется? Оксана-это не весь фонд,животным фонда помогает очень много людей. И что вы накинулись на неё,сами хотели чтобы все было по-закону. Сомневаетесь куда деньги идут-не давайте,если вообще когла-либо помогали. Каждый может лично сам получить чек если попросит. А то тыкают тут первыми речками, а сами бы хоть как-то помогли.
Мария: Дарьяна пишет: Оксана-это не весь фонд, Все остальные тоже хотят в "Дорогое удовольствие"? Не, не потянем. Вы бы, девушки, Кипарисово занялись, вот где работы непочатый край, лет этак на 10. Тем более, у вас и бизнес-план уже есть. Дело-то за малым, пару тройку миллиончиков найти (кстати, говорю, как экономист, мало, была там, видела всё своими глазами) и вперёд, за работу. Но что-то такого рвения не наблюдается, ещё одну безумную отвезли туда, вот и всё. А к этим собакам ну прямо не здоровый интерес какой-то. Раздули целый сериал, думаете, деньги рекой польются?
restart: а модератора в отпуск отправили? или в бан только неугодных незарегестрированных отправляют???
666: restart
666: Серебряный Ветер пишет: я, конечно, не юрист - увы. Увы,иначе бы не писали такой бред,на глупые вопросы не существует глупых ответов
kaskad84: Вернётся люд Приморской кинологии-и почитает,и надлежаще ответит....(если сочтёт нужным)
ЕхидныЙЯ: restart пишет: а модератора в отпуск отправили? а разве кого-то оскорбили?кажись только на вопросы попросили ответить,только кое-кто тоже по ходу выбирает когда срочно отвечать,собак срочно забирать,в суды срочно бежать,а когда думать отвечать ли вопще,или похихикать на другом форуме,типа глупые вопросы,а ответа-то и нет,факты не оспорить. такса почему то в списке не значится-не нужно ее спасать почему еще?чем она хуже скаев перекормленных?или не ценная собачка так себе?И почему на голубом Оксане дозволено грязь на всех лить,её никто не затыкает,не банит,а тут только спросили несколько вопросиков и защитнички побежали к модерам?Кстати еще вопрос к Оксане-почему в клиниках она никогда собак лично не выгуляет,хотя бывало её просили об этом?брезгует вонючими?или алергия?Подстрекатели Ксюши знайте,что выдумывая себе врага в лице РОСТО,подтягивая под тему Таниного питомника, это холостой выстрел.на самом деле РОСТО ни холодно ни жарко,посмотрите еще разок внимательно глазками своими как эта тема называется, вот и позиция руководителя.
Серебряный Ветер: 666 пишет: иначе бы не писали такой бред Не хамите мне. Не к вам вопросы мои.
ЕхидныЙЯ: Очень интересует меня вопрос,почему на Порвой речке 7 брошенных,запертых в квартире кошек,один пес брошенный приклеился мочой к полу,другие люди совсем не с фондов занимаются,а Оксана только обещает помогать?где же спасение остальных ?где суд?где захват всех животных?
Мария: ЕхидныЙЯ пишет: где же спасение остальных ?где суд?где захват всех животных? Ну Вы наивныЙя, честно слово. Эти же собаки не имеют отношения ни к клубу РОСТО, ни лично к О.В. Янчеву. Всех интересуют только эти (Т. Казачёк) собаки. Они самые несчастные оказались. "Заказуха" чистой воды. Не понятно, как Завальная на это повелась (когда тему открывала).Вроде женщина не глупая была раньше.
Ситникова Галина: ЕхидныЙЯ пишет: где суд?где захват всех животных? Мария пишет: Всех интересуют только эти (Т. Казачёк) собаки. Они самые несчастные оказались Может у Оксаны цель не только денег под собак Казачек насобирать побольше, а в оконцовке и продать выгодно для себя? Сама она кошатница, собак не любит, как мне сказали в одной из клиник. Ведет себя в данном случае ооочень непорядочно, либо заказ старается выполнить, да себя попиарить. Либо натура у аферистов такая?!
Джастин: Мария пишет: Заказуха" чистой воды. не будь собаки клуба РОСТО, ничего бы этого не было. Что то соседка всю зиму молчала, что собаки в таком состоянии, а к весне почему то вспомнила, что их- то спасти можно! И если ей так жалко собак, то где ее интервью , где ее ухоженные чистые и откормленные собаки пример и подражание для других ? И почему СПАСАТЕЛИ собак не хотят , как у них принято на синем, порезать их, стерелизовать ( надеюсь правильно назвала ), или собак резанных не продашь? Много вопросов а тот кто тему начал вообще почему- то теперь молчит, или все? запустила темку, развела свару и в кусты. Ситникова Галина пишет: заказ старается выполнить, да себя попиарить А вот это точно способ фонд раскрутить ,себя показать, да еще и деньги за собачек дают
ДжуЛиана: Ситникова Галина пишет: Сама она кошатница, собак не любит я никого не защищаю..но простите - человек не имеет права собак не любить что ли??? я вот кошек не люблю...кто-то крыс терпеть не может...некоторые наезды у вас тут просто смешные...
Мария: Джастин пишет: не будь собаки клуба РОСТО, ничего бы этого не было. 100 процентов. Ведь даже та же Завальная могла позвонить, приехать к Янчеву и сказать, что в питомнике проблемы, поехали разбираться.И разобрались бы, и решили всё. Но нет. Нужен был скандал. Я читала первые темы "Помогите породистым собакам клуба РОСТО", название говорит само за себя. Знаю людей, которые там писали, кто-то сводил свои счёты с Янчевым, кто-то с заводчиком ЮРО О.Аксёновой.Т.е. каждый свои цели преследовал. По большому счёту, там всем наплевать на собак. Реклама, реклама, и ещё раз реклама.
Ситникова Галина: ДжуЛиана пишет: я никого не защищаю..но простите - человек не имеет права собак не любить что ли??? я вот кошек не люблю...кто-то крыс терпеть не может...некоторые наезды у вас тут просто смешные... Неужто?! У вас типа стремление к объективности здесь на зеленом? А чего же там Оксану фонд друг на голубом успокаиваете, слезки ей утираете? Кошек не любите? Так ведь вы и не прикидываетесь зоозащитницей, не так ли? Можете не отвечать - не напрягайтесь, мнение ваше и "позиция" понятны
ЕхидныЙЯ: Собаки Тани совсем не были РОСТОвскими,когда тему подняли,это самый последний дурак давно понял,Таня на учет собак не ставила,года 3 совсем не работала ,в клубе не появлялась,тот,кто продолжает бредить темой РОСТО выдали сами себя с головой.Уж они то лучше всех знают про положение о питомниках,и про членство.Никто из них не платящих взносов членов не держит,на голубом уже разумные мысли стали появляться,особенно после того как Ксюша объявила об аресте всех собак,даже совершенно здоровых, и главное без беспородной таксы,вот смех,суперпородных спасаем,остальных-а пускай остаются,им не страшно в концлагере жить.Кстати там не арест оказался, а еще хуже,изъятие собак у Тани и передача Ксюше, а совсем не в ФондДруг,а лично Оксане Оленниковой.И на голубом говорят,а давайте Оксана вернем ская например,нафига эта война,а она стоит насмерть,нет не отдам,и остальных заберу. А накаких основаниях хотят забрать все остальных здоровых и нормальных собак?вот хотелось бы спросить у Оксаны Оленниковой,а почему вы себе лично этих собак хотите прикарманить?почему не в Фонд?очень интересно что вы будете с ними делать?в клиниках держать?или крутую распродажу объявите для других клубов-налетай подешевело?и почему вдруг хороших собак вообще надо забирать от хозяйки?это где такие у нас теперь законы?ну ладно одна собака проблемная, а остальные почему?наверное потому что в РОСТО сплошь садисты,увезли борзых куда-то и там голодом заморили.....................................а Таня тоже только и делает что голодом остальных морит и балдеет.........................ну и также теперь берегитесь собаководы,Оксана имеет опыт как сначала забрать без вас,потом без вас арестовать,потом наверное с приставами перевезти в клетки в клиниках,или в подарок вашим лучшим конкурентам,и все это в защиту ваших же собак......................а кошки в соседней теме и собаки беспородные теперь не интересны?под это не дают денег?и ТВ так не интересуются....................
Оксана фонд Друг: Джастин пишет: И почему СПАСАТЕЛИ собак не хотят , как у них принято на синем, порезать их, стерелизовать ( надеюсь правильно назвала ), или собак резанных не продашь? Ура, хоть один разумный вопрос! Уважаемая, Джастин! Сук мы стерилизуем всех. Кобелей по финансовым возможностям и необходимости (полушарпей Мерлин, кастрат из-за своей аргессии, полудог Арчи по той же причине, Рекс по причине глухоты, что бы не ушёл за сукой и не пропал ). На всех кобелей денег нет, но более менее породистых кастрим дабы не повадно было любителям щенков наделать для "бизнеса". Принадлежность этих собак пока под вопросом. Поэтому и речи о таком вопросе не заходит. А большинству из них и не дашь сейчас наркоз.
Kiara: Оксана фонд Друг пишет: Ура, хоть один разумный вопрос! Kiara пишет: судебное заседание было без "ответчика"? В чем неразумность моего вопроса?
Ситникова Галина: Kiara Вы ее не поняли, собственно, она сама не понимает себя. Этот вопрос, видимо, на который ей более всего приятней отвечать. А вообще-то девушка эта возомнила себя прям Королевишной Все мы ей должны в ножки падать, а она со всеми может только командным тоном разговаривать, да с вызовом А ежели что супротив нее, админы удаляют ники с голубого Ежели там сейчас почистят тему, я здесь напишу, за какие слова. И неважно, что сама Оксана за оскорбительным словом в карман не лезет, оно у нее всегда наготове. Вместе с даванием денег мы, очевидно, должны были ей продавать и душу и ни ни противоположного её мнению высказывать, не могём и не должны. Это уже "низость позиции". как она пишет на голубом. Вот воостину: не делай добра - не получишь зла. Тебе же твоим салом по мусалу. Отныне я тоже ни каких баночек, ни каких коробочек. P/S Почистили, мои последние слова оставили. Зато их глуповатые нападки убрали.
ДжуЛиана: Ситникова Галина слезки?? не думаю что она нуждается в платочке...просто тут уже не знаете к чему прицепиться... и кстати.... Set забанили - а Ехидный пусть живет??
Ситникова Галина: Сэт забанили за повтор дебильных вопросов. А Ехидный пущай живет, интересные вещи гутарит. Мне вот про бабушек с квартирками, отписываемых за содержание животных, хочется по подробнее узнать. Может следствие и до этого докопается?! У Оксаны лишь нервный смешок на голубом по этому поводу.
ДжуЛиана: а как же зарегестрированность на форуме??? неравные действия....или тут знаком Ехидный всем нужным людям??
borsik: Ситникова Галина Вы ядом плевать перестанете? Чушь несете про квартиры, Вы сами в это верите? Мне кажется это сумасшедший написал. Мне интересно именно Ваше мнение. Почему Вы считаете, что фонду не нужно помогать? Вы считаете, что деньги уходят налево? Я конечно могу предложить Вам проехать по клиникам и показать животных сидящих за эти деньги, но я думаю, Вы конечно ответите "Мне это не нужно, не поеду, не верю и т.д. (додумайте сами)". Почему Вы прям ненавидите Оксану? Такое ощущение, что она Вам что то таааааакое страшное сделала. Сквозь Ваши сообщения сквозить ужасная ненависть, не стОит, она съедает Вас изнутри. Я правда не могу понять, что такого страшного произошло? Ну забрали больных собак, ну созвонились бы спокойно с хозяйкой, ну решили бы с собаками вопрос. Татьяна бы поплакалась, как ей плохо живется и я думаю Клуб бросился ей помогать. А сейчас внимание, мне живется очень плохо, у еня тоже трагедия, помогите мне, а? Ситникова Галина, Вы поможете мне?
Фараон: Не могу смолчать... Ногти Оксаны меня тоже впечатлили! Тоже подумала, а не мешают ли заниматься спасением животных?!!! Еще, когда они ко мне к дому за деньгами подъехали, я этим ногтям впечатлилась, про эти ногти забыть не могу. "Кому как. Кто на фазанов охотится, а кто всю жизь из пушки по воробьям палит" Уход за руками, это очень важно. Плохо, когда дамы с обкусанными, остриженными напрочь ногтями ходят. А человек за руками ухаживает, берите пример. Кстати, может вы не знаете, что ногти можно акриловые делать. Им не страшна ни вода, ни домашняя работа. Ситникова Галина пишет: А Ехидный пущай живет, интересные вещи гутарит Наверное это вы и есть.
Ситникова Галина: borsik Вы сами отдаете отчет, чего вы говорите мне здесь, и там, на голубом? Ни логики, ни последовательности, одни нападки и обвинения с вашей стороны и со стороны ваших "друзей". Сегодня одно, завтра другое: то клуб виноват, то не виноват, то клубовцы гады такие з защищают руководство, то клубовцы ни причем - они хорошие , в общем дурдом на колесах. Мои высказывания лично Оксана назвала "низость позиции". Оксана заслуживает разве ненависти? Так лишь, раздражение своим поведением. Многие увидели ваш базар-вокзал, противненько, знаете ли. Говорю ЛИЧНО мое мнение: вас знать НИКОГО не желаю, помогать не хочу, во всяком случае сейчас желания в этом нет, очень острЫ еще воспоминания о многих из вас. И хватит засорять здесь эфир выяснением отношения к Оксане и к вам всем. Она лихо отличилась, особенно в высказываниях. Кто она такая, чтобы, к примеру, нападать на Янчева на всех форумах? В какой манере она обращается ко взрослым людям? Я вам все сказала на голубом и здесь выше. Если не умеете думать и делать выводы, то учитесь. Если не научитеь, то кто вам доктор?
Ситникова Галина: Фараон пишет: Наверное это вы и есть В Питере тесно? Или по утру заняться нечем?
Ситникова Галина: Фараон пишет: Уход за руками, это очень важно. Плохо, когда дамы с обкусанными, остриженными напрочь ногтями ходят. А человек за руками ухаживает, берите пример. Кстати, может вы не знаете, что ногти можно акриловые делать. Им не страшна ни вода, ни домашняя работа. Вот ржачка, не могу!!!! Что за чудные открытия!!!!????
Марина ЮСФ: Ситникова Галина пишет: Вот ржачка, не могу!!!! Вот тебе и ржачка. Да если бы не Фараон, в жизни бы не узнали про акриловые ногти Ситникова Галина пишет: В Питере тесно? Да видимо просто делать человеку НЕЧЕГО.
borsik: Ситникова Галина Почему Вы на меня нападаете? Почему Вы смеете и считаете возможным ставить мне диагнозы? Я Вас, что где то оскорбила или унизила? Имейте пожалуйста ввиду, за все, даже за высказывания в Интернете можно ответить. Я разве писала, что Оксана хорошая, а Вы плохая. Или может я клуб оскорбляла? То, что руководство (один единственный человек) нуууу скажем очень плохой, так да я не отказываюсь от своих слов. Почему у Вас все под одну гребенку? Я задала Вам конкретные вопросы, а в ответ читаю Вы все уроды, надоели. Почему Вы мне приписываете слова, что клубовцы хорошие и плохие? Мне кажется у Вас все уже перемешала все в голове. Может перечитаете мои посты и ответите по существу заданных вопросов? А про помощь я не зря спросила, Вы никогда никому не поможете. Сами писали, лучше бы Татьяне помогли такие сякие,у нее трагедия, а Вы нападаете сволочи. Ну помогите мне, я Вам пишу у меня трагедия, помогите. Где Вы Галина? Никогда Вы увы мне поможете, это все красивые слова.
Гала: borsik пишет: То, что руководство (один единственный человек) нуууу скажем очень плохой, так да я не отказываюсь от своих слов. Это не оскорбительно??? borsik пишет: Имейте пожалуйста ввиду, за все, даже за высказывания в Интернете можно ответить. Вот это совершенно верно!
Джастин: Ситникова Галина пишет: лишь, раздражение своим поведением Что поведение у Оксаны неочень - все здравомыслящие люди знают. Умение общатся с людьми - очень тяжелая наука и дается не всем, а может приходит с годами. Но высокомерие коим Оксана обладает сверх меры по отношению к людям старше ее в несколько раз это неуважение , подождем может корона с головы упадет когда нибудь borsik , посмотрите какие оскорбления на синем в адрес клуба и всех кто высказывает свое мнение в его защиту, да и не только в этой теме , эти по сравнению с теми просто детские обзывалки . Специално почитала почти весь синий форум и в ужас пришла , спасаете собак и если кто - то сделал не так как другие , его сразу записывают в враги , сразу куча слов оскорбительных . Почему все должны делать и поступать так как фонд Друг хочет , разве у людей не должно быть своего мнения и своих предложений ?!
ЕхидныйЯ: Теперь я зарегился,но почему то не могу на голубом пока,наверное проверяют теперь всех на цвет фона.........................я же скромно задаю вопросики,а ответов все нет и нет.........Ксюша-ау.......................... borsik пишет: То, что руководство (один единственный человек) нуууу скажем очень плохой, так да я не отказываюсь от своих слов. Почему у Вас все под одну гребенку? как я понимаю это касается всех общественных организаций,а не только клубов?ведь фондДруг тоже обычная общественная организация,только почему то мне кажется что там остался один человек.....................здесь вы правы, если руководство.....ну и дальше по вашему тексту.........а помните,Анна,когда то на взаимопомощи было несколько человек от Фонд Друг - и Карина, и Анна где они сейчас?что случилось?почему не стоит очередь записываться в Фонд?может быть потому что теперь это ОксанаФонДрух зоо-захват...ой,простите защитница?и остальные несогласны с такими делами?или есть другие причины? borsik пишет: Чушь несете про квартиры, Вы сами в это верите? Мне кажется это сумасшедший написал. Анечка,а это тоже очень вежливый пост доброй девушки?Я Галину лично не знаю но любой бы на ее месте обиделся,не думали?а потом стоит ли спрашивать borsik пишет: Я Вас, что где то оскорбила или унизила? Итак новые вопросики к Ксюше уважаемой: *почему не сказано для широкой общественности что не просто арест наложен на собак,а хуже-именно вытаскивание и передача Ксюще?как собираются вытаскивать собак с двора?Таня плачет,дети рыдают,паника,собаки воют и кусаются,будут петли?или ружье с усыплением?или что еще? *каких и когда породистых собак Ксюща держала,какие успехи?почему не держит сечас? *такой способ насильного спасения тоже называется гуманизмом и любовью к животным?а как же не причнинение вреда живому? *неужели скайчик не скучает за своей семьей?выложите,Ксюща ,ветзаключение на него только пожалуйста скан,а то мы вам слегка не верим и давно,чтобы все поняли что кроме глистов у ская тоже истощение последней степени и он весь полон ран?или как раз сейчас вы его бреете и на диете держите? *зачем нужно спасать других собак которых не нужно спасать?почему таксы нет в постановлении? *в чем конкретно криминал Янчева когда он утром уже был у Тани,привез корм,начал помогать, организовал другую помощь,ветосмотр,груминг,при этом все давно знают что собаки и Таня никакого отношения к клубу не имеют?и тему сам начал под названием к...а...к не н...а...д...о!!!!! ? Очень жду ответов от Ксюши всей Руси защитницы с приставами и ОМОНОМ!
svetamak: ЕхидныйЯ пишет: как собираются вытаскивать собак с двора?Таня плачет,дети рыдают,паника,собаки воют и кусаются,будут петли?или ружье с усыплением?или что еще? Продалжаю читать всё ЭТО, комментировать уже больше нет смысла, но вот над этим вопросом сегодня думала весь день, и его озвучили. Ребёнка когда изымают от родителей- алкоголиков, дети плачут, а тут забрать собак.... Моя собака 100% не пойдёт добровольно (конечно можно вкусняшкой заманить сразу), но после это будет трагедия....
Джастин: svetamak пишет: но после это будет трагедия.... А все и жаждут крови))))наверное . Вампиризм какой -то , хорошо им ( Оксане и К * ) когда другим плохо - И это фонд защиты животных . Животных спасем , а если человек на себя после этого руки наложит ? Кто потом об этом думать будет ? Татьяне и так тяжело морально , а они еще ее судами достают
Фараон: Марина ЮСФ пишет: Да видимо просто делать человеку НЕЧЕГО. Да уж поверьте, есть что. Кроме основной работы, я еще и заводчик. И успехи мои как заводчика достаточно хорошие. Дайте ссылочку на ваш сайт, посмотрю, "Что вам есть делать и что вы натворили" (в хор. смысле). Иногда читаю этот форум, потому, что владельцы моего щенка пишут тут. А про ногти.... некоторые и не знают ЕхидныйЯ , почему вы называетесь мужским именем? Вы же женщина ЕхидныйЯ пишет: Теперь я зарегилсяЛАСЬ. Взрослые люди, а играют в шпионов.
Ситникова Галина: Фараон пишет: Иногда читаю этот форум, потому, что владельцы моего щенка пишут тут. Вряд ли пишут тут. Это вы тут появляетесь непонятно зачем. От скуки, наверное? Предполагаю, вы тут тоже для сведЕния счетов. Про Ехидного. вам из Питера, видимо, виднее его пол. И какая кому разница: мужской или женский у кого-то пол для писания на форуме?
Ситникова Галина: borsik пишет: Ситникова Галина Почему Вы на меня нападаете? Почему Вы смеете и считаете возможным ставить мне диагнозы? Я Вас, что где то оскорбила или унизила? Анна, не стоит ваше восприятие действительности проецировать на отношение людей к вам. Люди не думают о вас столько, сколько вы сами думаете о себе. Я вас не выделяла из всех высказывающихся людей на голубом. А фраза : "если сам себе не поможешь, тогда кто тебе доктор?" известна многим, в первую очередь тем, что надо что-то делать САМИМ, т.к. есть ситуации и вещи, когда другие не помогут.
Устала: Так навеяло.......... Мне Больно и Обидно, Читать все выше сказанное. Потерян облик человека!!!! Зачем и для чего???? Вы лучше тем собакам помогите, Ну, а потом кричите кто-кого...... Люди!!!! Человеки!!!!! Друг друга оскорбив Вы получаете в ответ удар..... Зачем и для чего???? Вы сами это знаете??? Ответте на вопросы для себя!!!! Потом пишите, говорите и кричите. Подняли Всю РОССИЮ А толку - только БРАНЬ. Себя сначало оскорбите Потом к другому в душу ср.те..... Ах, да тут говорилили о собаках, Простите немного отвлеклась.... В борьбе слепой Собак всех растеряли. С Биара шум подняли, А получили лишь ПИАР. Где все собаки? Вижу только 6... Куда еще одну "зарыли"? Ну где же скай??? О чем Вы говорите Подняли только хай !!!! Молодость это что мы теряем с годами,а вот с годами приходит только возраст................................. Простите если кого-то обидела, не хотела.....
borsik: ЕхидныйЯ Я даже теперь догадываюсь кто Вы)) Ну да ладно. Вам наверное не интересно, но я попробую ответить за Оксану (т.к. я думаю она не считает, что должна перед Вами отчитываться, но это мои предположения). Собак она не держит..... Знаете, я тоже всех животных люблю, но собак дома не держу. У меня нет времени полноценно отдавать себя собаке, я не могу так 5 мин. погулял и домой. Собакой нужно заниматься, а у меня нет времени, очень жаль. В чем криминал Янчева? Лично мне не понравилось, что он сначала все время врал. Пишет я был с комиссией, а был один.... Собаки в плохом состоянии, затем неееееет в хорошем (зачем самому себе противоречить?) Питомник в клубе, а потом нееееет не наш. Извините в клубах мы не состоим, поэтому пишу свои языком. Я уже писала ранее, мне кажется если он захотел помочь, он бы мог воскликнуть. Ах как же так, мы только узнали, давайте вместе с зоозащитниками соберемся и решим все. Сделали бы круглый стол и порешали, например клуб помогает привести собак в порядок, а например зоозащитники их проведывают. Мне кажется так всем лучше бы было. Кстати, умиляют крики про Оксану, что она их продать хочет)))) Если Вы хоть чуть чуть знакомы с работой фонда, вы должны знать, что животные отдаются бесплатно. Кого продать, куда продать???? Почему нет в Фонде Ани и Кристины? Так у людей жизнь меняется, девочки уехали в другие города. А волонтеров очень много, 90% молча делает свое дело и не кричит я Фонд, я Фонд. А Оксана вынуждена везде писать и появляться, животным нужно что-то есть и где то жить. Я понимаю, что с Вами бесполезно бодаться, Вам нужна кровь Оксаны и не меньше. Допустим будет так. Никто из злопыхателей не кинется спасать животных, НИКТО. НИКТО не будет так проверять куда отдаются животные (кроме может еще Алены К). Чего Вы добъетесь я не могу понять, МЕСТИ? Зачем? Вспоминая всех кого я спасла благодаря Оксане, я готова ей в ноги кланятся. Я сама бы никогда их не вытянула, а вместе мы смогли. И сейчас, когда мне звонят счастливые обладатели котеек и рассказывают как им вместе хорошо, я иногда плачу, потому, что их всех могло бы уже не быть если бы не Фонд.
borsik: Ситникова Галина Что и требовалось доказать. А Вы также бы Татьяне ответили, помоги себе САМА?
Kristall: "Ситникова Галина: пишет: собаку как-то цвета морЁного дуба не заценили по достоинству, как помнится. Вот тогда вы тут и появились. Скажу, что эксперт из Автралии 7-8 ноября 2009 года тоже эту расцветку не признал." Ситникова (!!!) вам не надоело......КАКОЕ ВЫ ВООБЩЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО, называть так моего ЛАБРАДОРА ??? Запомните - ТАКОГО ЦВЕТА "морЁный дуб" НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ОКРАСАХ ЛАБРАДОРА! (к сведению, для будущего) Зачем писать ЭТО в теме неотносящейся (???) захотелось высказаться? почему Фараону? не мне? Пы Сы: Эксперт Тайландец 8 НОЯБРЯ 2009Г. Крису (red fox) поставил "БОЛЬШУЮ ПЕРСПЕКТИВУ"
Ситникова Галина: borsik пишет: Ситникова Галина Что и требовалось доказать. А Вы также бы Татьяне ответили, помоги себе САМА? Борзик (или борсик), вы как всегда неправильно поняли. Это продолжение к контексту: думать вас никто не научит, только сама, сама. сама А ежели не научитесь, то кто вам доктор? (уже на пальцах вам объясняю). Чтоб понятнее было: покушать за вас не смогут, в ... куда-нибудь сходить.... тоже не смогут это ведь ваши сугубо личные потребности.
Марина ЮСФ: Фараон пишет: Дайте ссылочку на ваш сайт, посмотрю, "Что вам есть делать и что вы натворили" (в хор. смысле). Не дам я Вам ссылочку, т.к. сайта у меня нет, и заводчиком я не являюсь. А что , все обязательно должны быть заводчиками?Фараон пишет: я еще и заводчик. И успехи мои как заводчика достаточно хорошие. Ну медаль себе на грудь повесьте. А что ,заводчик не может страдать от избытка свободного времени? С утра до вечера занят разведением?
Фараон: Ситникова Галина пишет: Предполагаю, вы тут тоже для сведЕния счетов. Та Боже упаси. Война не главное, главное маневры. Да и с кем воевать то? И за что Ситникова Галина пишет: вам из Питера, видимо, виднее его пол Не составляет труда отличить кто пишет (по полу). И по одинаковым, повторяющимся фразам. Устала пишет: Подняли Всю РОССИЮ А толку - только БРАНЬ. 100%! borsik пишет: Собакой нужно заниматься, а у меня нет времени, очень жаль. Хорошо, что вы настолько ответственны! Это лучше, чем завести собаку и забросить ее в 4-х стенах. Kristall Оля, помоему, ВАМ очень завидуют :). Вам давно пора перестать внимание обращать. Сплетня, как известно, живет не более 40 дней. Вот у вас есть Крис, а у дамы нетути.... Марина ЮСФ пишет: Не дам я Вам ссылочку, т.к. сайта у меня нет, и заводчиком я не являюсь И кинологиом видимо тоже. Т.е вы обычный ламер... Ну, тогда о чем говорить. Марина ЮСФ пишет: Ну медаль себе на грудь повесьте. Медаль мне и так повесили и не одну. Только в прошлом году, мой питомник выиграл 65 кубков. И НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ТРАГЕДИЙ, ШЕКСПИР УЖЕ ВСЕ НАПИСАЛ! Подучитесь, наработаете опыт, и будет у вас свой питомник. И в вашем регионе, собака моего питомника прекрасно представляет питомник. Марина ЮСФ пишет: С утра до вечера занят разведением? Ага, как заяц на барабане.
Ситникова Галина: Фараон приходит сюда на ветку рассказать про свои достижения? , однако! Заодно людям мимоходом чего-нибыть плевануть. Это кому-нибудь надо? Марина, даже не отвечай ей, видно, что человек провоцирует. Сейчас время года сложное, переход из зимы... в Питере с солнечными днями всегда проблемы....
Марина ЮСФ: Фараон пишет: Подучитесь, наработаете опыт, и будет у вас свой питомник. А это что, необходимо, цель жизни? А можно просто быть владельцем трёх прекрасных собак, любить их и радоваться жизни? Ну, тогда о чем говорить. Да с Вами здесь говорить-то никто и не собирался.Вы, как всегда, влезли в тему, которая Вас не касается. Уж помочь Вы точно не можете ни одной из сторон. На этом я с Вами прощаюсь. Можете продолжать, рассказывать про свои "заслуги перед Отечеством". Если это кому-то интересно. Тема не об этом.
Фараон: Марина ЮСФ пишет: А можно просто быть владельцем трёх прекрасных собак, любить их и радоваться жизни? Можно, только смотря с какой стороны. Вспоминается незабвенный Булгаков: "Обычная ....., а форсу, как у генеральши". Ни чего личного, навеяло. Любите своих собак, вам этого не запретит ни кто. Марина ЮСФ пишет: Уж помочь Вы точно не можете ни одной из сторон. А почему вы берете ответственность решать за меня? Если Фонд попросит материальной помощи, то я обязатьельно вышлю денги на лечение. Всегда стараюсь помогать. Пока, я не видела официального обращения к другим регионам. Марина ЮСФ пишет: На этом я с Вами прощаюсь. Как и я с вами. Марина ЮСФ пишет: Можете продолжать, рассказывать про свои "заслуги перед Отечеством". Не надо ставить кавычек, потому, что вы и этих заслуг не имеете.
Фараон: Марина ЮСФ пишет: А что ,заводчик не может страдать от избытка свободного времени? С утра до вечера занят разведением? Напоследок вам лично. Заводская работа, это очень ответственное дело, которое занимает много времени, это большой труд. И это порой, не три собаки. Это 15-30 пометов в год (запланированных пометов, не в своем дворе, городе и стране). Это выставки почти каждые выходные, это работа с владельцами щенков. У вас всего три собаки, а вы говорите о том, в чем совершенно не понимаете. Вот когда будете владельцем большого, результативного питомника, тогда и поймете, что не всем заводчикам "нечего делать". Очень странно, когда рассуждают о том. чего не знают изнутри. А пока, пока вы не дали результатов, поэтому, кроме написания постов на форуме, оценить вашу работу невозможно.
borsik: Ситникова Галина Вы бы лучше на вопросы ответили которые Вам адресованы, а не в остроумии упражнялись. То, что помочь Вы ничем и никому не можете все и так уже поняли.
Ситникова Галина: borsik С чего вы взяли-то, что я вам чем-то обязана? Я вам пожизненно теперь дожна деньги в фонд проплачивать? Успокойтесь и крутитесь на свои! Заладили заезженную пластинку, может думаете раскрутить меня: нате девочки, конечно я вам отвалю порцайку денежек, конечно, конечно помогу и помогать буду! И кто вы такая, что мне тут вопросы высталяете?! А то можем свидеться и по другому поговорить.....
Марина : Фараон пишет: Заводская работа, это очень ответственное дело, которое занимает много времени, это большой труд. И это порой, не три собаки. Это 15-30 пометов в год (запланированных пометов, не в своем дворе, городе и стране). Это выставки почти каждые выходные, это работа с владельцами щенков. У вас всего три собаки, а вы говорите о том, в чем совершенно не понимаете. Вот когда будете владельцем большого, результативного питомника, тогда и поймете, что не всем заводчикам "нечего делать". Очень странно, когда рассуждают о том. чего не знают изнутри. А пока, пока вы не дали результатов, поэтому, кроме написания постов на форуме, оценить вашу работу невозможно. Фараон, корону с головы снимите, не позорьте себя.
borsik: Ситникова Галина пишет: А то можем свидеться и по другому поговорить..... А по другому это как????? Вы мне угрожаете что-ли??????????? Если Вы будете продолжать общаться таким образом, я вынуждена буду принять меры. Мне Вы ничего не должны, я не нуждаюсь в Вашей помощи, слава богу самодостаточный человек. Я чего хотела того и добилась. Констатирую факт, по моему мнению Вы не готовы помогать.
Марина : borsik пишет: Вы мне угрожаете что-ли??????????? Так, страсти начинаются. Девочки, не угомонитесь, тему закрою.
Джастин: Подлить масла в огонь?))) Сейчас на синем прочитала про суд и тут же возник вопрос.. там Оксана пишет,что надо ская в клинику свозить , справку взять , сфотать его , А до этого почему не было фоток ? Теперь сфотаете и представите как будто его несчастново откормили отмыли , а мы то его до того не видели а хотелось бы
borsik: Марина Вы конечно извините за бардак, но на мои вопросы человек предлагает мне "поговорить по другому" это как понимать?
Фараон: Марина пишет: Фараон, корону с головы снимите, не позорьте себя. Работа заводчика на ДВ уже считается позором? У вас тоже нет питомника? Впрочем, разговор пора заканчивать. Надоела вся эта затянувшаяся пьеса, перешедшая в угрозы и бардак. Погорелый театр, где проявляются все человеческие качества.
yillitok11: Не хотел писать, но уже нервы не выдерживают! Какой бред вы несете, то у вас клубвиноват,то Янчев,то др кто заступается за него.Не поймешь ищете крайнего а найти не можете.Восхволяете Оксану и о...ете тех кто помогает Татьяне.вам чужды человеческие качества как сострадание,собак спасли а как человек себя после этого чувствует вам наплевать.больше 30 лет держу стаффов,и бывало все и укусы и уши подранные,так теперь и у меня собак забрать надо?То что они у нее неухоженные=это да,но зимой на улице в20 гр.мороз собаку не помоешь,а соседка сердобольная женщина,собак ей стало жалко и после стольких лет "поедания их друг другом" Где Вы мадам были до этого и почему если знали что собаки клуба почему в клуб не позвонила.нет надо сразу на форум на растерзание.а сами подошли бы к Татьяне спросиликакая помощь ей нужна,посоветовали бы в клуб обратится ,обошлось бы все малой кровью и она сама бы отдала или продала собак.добровольно!!!!!!!!Начали все на сайт о ее жизни выносить,а сами вы не без греха или Оксана трезвенница как и другие.Все вы ангелы на фоне клуба и татьяны.Спасли,если это можно так назвать облили всех грязью кто против Оксаны ножкой топ развели бардак на форуме и довольны.Мы спасатели!
Серебряный Ветер: Марина пишет: Девочки, не угомонитесь, тему закрою закройте давно пора
svetamak: Серебряный Ветер пишет: закройте давно пора +10000000%
Natka: тему-то можно и закрыть, но рисковано - обвинят в предвзятости. Да и уж лучше пусть эмоции выплеснут здесь, а не в драке. Знаете, что ещё удивило - многие очень злобно настроены против Янчева и клуба, а на выставку клуба пришли. Где идейность и последовательность? все только подначивают друговцев, а как до дела... Я не обвиняю, но не могу понять "принципиальных"???
Адуш: yillitok11 пишет: больше 30 лет держу стаффов Я извиняюсь конечно но 30 лет назад их еще не было в России
ДжуЛиана: Адуш как сейчас помню - начало 90ых годов - завезли первых стаффов. Natka люди пришли на выставку, выслушать мнения СУДЕЙ на ней, а не в гости к клубу вообще то.
ЕхидныйЯ: Natka пишет: Я не обвиняю, но не могу понять "принципиальных"??? ну какой хороший вопрос .прынципиальность ноне не в чести.прынципиальные чаще орут по углам,а потом хоп и в кустики и из них узнают в форумах как дела у Друга,которые попали под заявления в милицию,хорошая поза из кустов правда?и главное тема суперски начата,зная любовь к животным сплюсовать на желание рекламы,точно?и понеслись наперегонки забирать Таниных собак совсем другие девушки.а не те кому надо бы за свои фотки ответить? Собака лает,а караван идет.Вот новости из суда сорока на хвосте принесла,Ксюша за каждую собаку импортную привозную предлагает аж по тысяче рубликов,наверное это хорошая цена?теперь наверное будут говорить что собаки все сплошь старые и больные,тощие и некормленые.а многие и померли там в питомнике пачками,сейчас распечатки притащут с интернетов про питомник,когда кого покупали и продавали,только странно зачем? Ксюша почему-то не пришла к Тане,ждали же с приставами,когда ж будут ломать ворота,выбивать двери забирать собак,и каждый день теперь ждут,когда же?а может Ксюша надумала по тихому решить, а то мало ли что в телевизор попадет,да мало ли что из биографии подымется? Интресные фактики стали прибавляться,пишет мне народец всякую всячину,ох оказывается Ксюша сколько людей похоже вас не любит да все за разные всякие дела,почему так?и многие вроде даже Другу помогали с прежней властью во главе,а теперь отказываются,что так? не дождусь ответов я наверно уж буду новые вопросики готовить
Серебряный Ветер: Natka пишет: Да и уж лучше пусть эмоции выплеснут здесь, а не в драке. да уж лучше бы подрались тет-а-тет а так все ЭТО видят и читают И здесь не эмоции, а просто привычка "комменты с..ть" - только и всего
Джастин: ЕхидныйЯ пишет: предлагает аж по тысяче рубликов я тоже хоооочу ская за 1000
Kiara: Джастин пишет: я тоже хоооочу ская за 1000 А можь с Кипарисово.... да на 1000.... ? Предполагаю, что с таким оперативным подходом в решении вопроса о праве собственности, проблем не возникнет...
Марина ЮСФ: Kiara Да нет, Кипарисово здесь не прокатит. Знаю некоторых людей, которые пишут на "гол" , которым на этих собак абсолютно плевать. Своих бы, дай бог, накормить. Просто для них "Янчев" -красная тряпка для быка. Не хочу обидеть тех, которых, действительно, интересует судьба тех собак.
Мария: Не выходила несколько дней на ветки. А тут и там такие страсти. Решения суда, приставы, отбирание собак. Ещё ОМОН в масках не хватает. Да Татьяна продала собак ещё до решения суда, до всяких там их списков и т.д.(это я , как пример) Нотариально такие сделки не заверяются. И вот беда-то, людям и помочь-то некому будет, а все так рвутся помогать. А главное, что и поговорить-то не о чем будет. Не о собаках же с первой речки и Кипарисово говорить, они дворняжки. На помощи им много не заработаешь. Туда деньги несут неохотно. Взаимопомощь вся пестрит"Дайте денег", а про ская и бриара все спрашивают "чем помочь". Вот почему, интересно?
Ситникова Галина: Марина ЮСФ пишет: Знаю некоторых людей, которые пишут на "гол" , которым на этих собак абсолютно плевать Некоторые уже стебутся по данным собакам. На вопрос, почему денег столько просит Оксана, отвечают: потому что "каков товар - столько и просят". Неужто прецедент такой может возникнуть, что любое частное лицо, подав в суд, может по 1 тысячи рублей забрать ваших собак, не за одну тыЩу и, даже не рублей, вами купленных....??? Странно как-то. Мария пишет: Татьяна продала собак Я тоже знаю, что часть собак выкуплена у Татьяны (знаю кем, но не скажу!), договорились они полюбовно, без наездов, но не за 1 тыЩу. Может и еще кого-то тоже продала.
ЕхидныйЯ: ну никак не хочет Оксана отвечать,и выглядит это уже совсем не шуточно,ведь вопросы неприятные наверное?Уж сильно меня интересует,почему собак в ее доме нет и вроде как не было?а если были куда же все подевались?туда же что и из питомника Казачок?А свита ее что ли бросилась меня кусать за личность мою многоликую?чтобы молчание королевы прикрыть?а ведь раньше поди Ксюша отвечала на все вопросы?особенно про то,как и куда помогать?в смысле класть,переводить,привозить и протчее? Много новостей совсем скоро услышат алчущие дешевеньких собачек подстрекатели околоклубные,опять скажут что я угрожаю,а чем-новостями?
Natka: На как кто-то выразился помоечном форуме снова льют грязь на Татьяну Козачек, как будто это действительно незаконная помойка, куда вываливают все у кого нет совести свой мусор... Противно-с. И хотя меня интересуют собаки, а не Татьяна, но нельзя самим становиться собаками подзаборными, надо ВСЕГДА оставаться Человеком!
Natka: Я извиняюсь за своё высказывание в адрес "голубого" форума - дело не в форуме, а в людях. И на том форуме много хороших людей, которые никогда не теряют человеческого лица!
NataDobr: Скаи из питомника не стоят ни копейки. Переношу сюда наши посты из синего форума. Сразу скажу, что путаемся мы с кобелями. Кого забрали -кого оставили. Но дело тут не в этом. ,,От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.,, Первый: Пишет Березина Т (Заводчица скаев с 25 летним стажем.) ,, ... а я хочу сказать о скае, как он мог что- то стоить- непонятно. Эта собака была рождена от внеплановой вязки, у него- дисквалифицирующе топорщатся уши. Кобель- импортный, из Минска, со стоящими ушами остался у нее, отец этого отданного кобеля. Но на кобеля, оставшегося у нее не была получена родословная, он никогда не ходил на выставку. У этих собак НЕТ племенной ценности, а вот то, сколько она хочет за них, как за моральный ущерб, говорит только об ее моральном падении, а может быть и наглости. Мне кажется, что это прекрасный бизнес- доводить собак до истощения, отдавать их, якобы случайно, а потом, когда они попадают людям, хотящим этим бедным собачкам только хорошего, начинать кричать, что Вас обманули, собак украли и заряжать такие суммы, какие " ни в сказке сказать, ни пером не описать". Целый помет скай- терьеров от чемпионов столько не стоит. А увидев скай- терьера мокрого на улице, ВСЕ владельцы скай- терьеров в России и не только, вздрогнули и заплакали. А увидев видео, как она чешет в доме оставшегося, с прокусанной в нескольких местах мордой, ская, я увидела несчастную собачку. Скай терьер- это веселая, безумно любящая своего хозяина, непрерывно играющая и все время виляющая хвостом собака. Скай- это терьер, а не истукан. Девушки, если надо, ВСЕ (ну очень много) владельцы скаев по всей России подпишут- напишут любое письмо, что бы ей не возвращали хотя бы эту собаку, а лучше, что бы забрали и второго. А люди, говорящие об их племенной ценности, очень далеки от племенного разведения. Эти собаки НИЧЕГО не стоят, за них еще надо приплатить. Пристроить взрослого кобеля, учитывая, что сук- нет, щенков в вашем регионе не продать, можно только бесплатно, а может еще и приплатить.,, Второй. Это я пишу. 17 лет со скаями, щенки у меня тоже были. ,,По просьбе Тани Березиной и от себя тоже: посмотрите, как должен выглядеть скай терьер, которого любят и о котором заботятся. Мы все как и заводчики и просто любители этой породы всегда говорим, что скай -это собака, которой необходимо максимум общения с людьми. И категорически не рекомендуем продавать скаев ,,на цепь,,. Эта порода не предназначена для такого. Собакам необходимо движение и общение. При соблюдении этих условий собака будет здоровая и веселая. Мы все действительно ахнули, увидя ская на цепи, да еще в питомнике, у профессионала. Скай действительно очень выносливая собака. По-этому даже в таких суровых условиях смогла сохранить достаточное здоровье. Скаю не надо много еды. У меня сейчас дома сука ская на диете. Только движение и ограничение в еде помогает сдерживать вес. А если держать собаку неподвижно в ограниченном пространстве -то можно вообще и через день кормить - не похудеет.Как и получилось в этом питомнике. Хочется просто сказать, что не надо вот тыкать на ская пальцами, доказывая этим благополучие всех собак в питомнике. Скай скорее исключение. А вот что случилось с сукой ская из питомника(Эли) -хотелось бы уточнить. Мы так и не поняли. У нас два варианта: погибла или отдали. Если отдали, то хотелось бы уточнить, правда ли это.,, ..дальше шло видео со скаями. Дам одну ссылку, для очистки совести. Кому интересно -там видео много -сами смотрите. http://www.youtube.com/watch?v=_MhdeO5cILk http://www.youtube.com/watch?v=tUhNQV7p9-M Скажите, пожалуйста, куда делась Элли?
ЕхидныйЯ: NataDobr пишет: Скаи из питомника не стоят ни копейки.уверены?вроде как даже дворовые собаки стоят денег,они ведь куплены,едят,и т.д.?
NataDobr: ЕхидныйЯ Уверена. Дворовые собаки не стоят нисколько. Точно так же, как и породистые, не представляющие племенной ценности.. А попытку продать таких собак, иначе как спекуляцией не назвать. На нашем форуме ,,Питердог,,( Собаки Петербурга) всегда есть объявления об отдаче бесплатно породистых собак. Желающие -пожалуйста, заходите, смотрите, берите.
Константин: NataDobr пишет: А попытку продать таких собак, иначе как спекуляцией не назвать. А присвоение таких собак как называть?
NataDobr: Константин В разитых странах, там, где действительно заботятся о людях и о собаках, это бы называлось, вероятно, конфискация по причине жестокого и непрофессионального обращения с животными. А у нас в стране, посмотрим, что скажет суд. Вот, там мы и узнаем, как наш закон назовет весь этот беспредел в питомнике и какими законными способами предложит с ним бороться. ( понятно, что под беспределом я имею ввиду , опять-таки, жестокое и непрофессиональное обращение с животными.)
Ситникова Галина: NataDobr пишет: Уверена. Дворовые собаки не стоят нисколько. Точно так же, как и породистые, не представляющие племенной ценности.. А попытку продать таких собак, иначе как спекуляцией не назвать. Это как, наверное, посмотреть на всё. К примеру, в Финляндии, нет бродячих собак, зато есть приюты. Так вот, собак беспородных из приюта, уже кастрированных, продают за 300 дол. Тоже племенной ценности не имеют, да и плодиться не могут.
NataDobr: Ситникова Галина Вот как раз в Финляндии эти собаки не прожили бы в таком состоянии в питомнике и дня. Хозяйку бы привлекли к ответственности, собак отняли. Вот, если бы и у нас было все так же строго. А у нас к сожалению, все ровно наоборот. Да еще и под защитой клубов и кинологов.
NataDobr: И про триста долларов: Деньги эти, как я понимаю, берет приют. Который конфисковал собаку, стерилизовал ее, подлечил, социализировал. И вот за это доллары и взымаются при пристройстве собак. Ежели же собака, например, не поддается социализации, то ее усыпляют. ( не знаю точно, в каких странах есть этот закон -но он есть) В нашем случае роль приюта исполняет Оксана. Так что, если следовать логике, то и деньги за работу с собаками, их лечение, социализацию должна получить именно она. А никак не бывшие хозяева, которые не справились с ролью хозяев.
Оксана фонд Друг: NataDobr пишет: Вот как раз в Финляндии эти собаки не прожили бы в таком состоянии в питомнике и дня. Хозяйку бы привлекли к ответственности, собак отняли. Вот, если бы и у нас было все так же строго. В любой момент готова закончит эту ситуацию миром.От судов, милиции и т.д. я уже устала. У меня хватает других дел. В любом случае Татьяне собак возвращать нельзя. Кто готов предложить себя в качестве хозяина этим собакам? Чушь на тему того, что я собираюсь продавать этих несчастных животных мне порядком надоела. Ни когда животные от фонда не продавались! А к нам из-за безответственности владельцев попадают породные собаки и кошки и иногда в гораздо лучшем виде чем эти! Животных отдаём в хорошие руки по договору, бесплатно!! Остальной бред тоже надоел. Тот кто считает, что я тут что-то делаю для заработка или собственной выгоды, добро пожаловать! Передам по описи всех подопечных фонда и дерзайте!!! Прокормите, вылечите их на пожертвования и попробуйте хоть на шоколадку денег себе заработать. Сможете лично выдам медаль!!! А по поводу моих ногтей и того на какие деньги я живу, не завидуйте дамы. Телефон моего мастера по наращиванию дам любой из вас, делает не дорого, но качественно! А живу я не работая последнее время, благодаря мужу, который терпит всю мою фондовую деятельность, за что ему спасибо огромное! Всю ту грязь что вы тут развели перечитайте и подумайте головой!!! У фонда сейчас на попечение порядка 50 животных и кушают и лечатся они благодаря фонду и мне лично. Фонд совершенно не коммерческая структура и существует исключительно на пожертвования и деньги волонтёром. И для многих животных мы последний шанс. Тот кто готов вместо меня этим заниматься, звоните 508723. Я посмотрю на сколько вас хватит помогать животным, а не болтологией заниматься!!!
Фараон: Оксана фонд Друг пишет: А по поводу моих ногтей и того на какие деньги я живу, не завидуйте дамы. Телефон моего мастера по наращиванию дам любой из вас, делает не дорого, но качественно! А живу я не работая последнее время, благодаря мужу, который терпит всю мою фондовую деятельность, за что ему спасибо огромное! Умница! Оксана фонд Друг пишет: Тот кто готов вместо меня этим заниматься, звоните 508723. Умница!
Фараон: Ситникова Галина пишет: К примеру, в Финляндии, нет бродячих собак, зато есть приюты. Так вот, собак беспородных из приюта, уже кастрированных, продают за 300 дол В Финляндии собак из приютов НЕ ПРОДАЮТ! Бред какой то. Собак там лечат, содержат, подыскивают новых владельцев, а если таковых нет в определенный срок, собак увы, усыпляют. Собак новым хозяевам, передают по договору с обязательным патронажем. Приюты Финляндии финансируются из казны государства и добровольных пожертвований.
ЛаРа: Ситникова Галина пишет: собак беспородных из приюта, уже кастрированных, продают за 300 дол Все верно, но эти деньги идут на помощь другим бездомным животным. Человек, когда покупает там собаку тем самым фактически делает пожертвование приюту, и знает об этом. То есть и собаку приобрел, и доброе дело сделал, та же благотворительность.
NataDobr: Константин Вот за это и переживаю. Если спасение животных легко прировнять к воровству - то грош цена такому закону. У нас закон не может защитить ни людей, ни собак,. Людям приходится заниматься этим самим. Отсюда и методы. Нету у Нас закона в стране. НЕТ. Издеваются над животными, над детьми и это все по закону. Про ребенка, которого папа забил до смерти слышали? http://www.1tv.ru/news/other/161248 А это все с поощрения соседей и школы происходило. А закон подпрыгнул -когда ребенок умер. Это разве закон? НЕТ! А собаки погибают - вообще никому дела нет. Хоть тысячами будут дохнуть - никакой надзор не придет. Оксане памятник надо поставить. А не уголовное дело возбуждать.
Мариха: Самое интересное в том, что если бы у кого-то из форумчан собака его разведения попала бы в такую же ситуацию, то большей вероятности, что он попытался бы забрать свое детище как можно быстрее, и сильно сомневаюсь, что забирал бы за ту сумму, которую заплатил покупатель. Все собаки, купленные во Владивосток, по цене, заплаченной покупателем, будут выше, чем в центральной части (из-за доставки), НО это никак не увеличивает стоимость самой собаки. А титулы, и всякие регалии - это личная инициатива владельца и всего-то. Так что цена в какие-то там тыс. это из разряда фантастики. А бриар в таком состоянии, в таком возрасте - не стоит нисколько, и сколько бы он не стоит в щенках, когда привозился как собака с перспективой. Интересно, если борзые уже проданы - это как на бумаге или в реальности? Не получится ли так, что собаки в скором времени вернутся назад? И чего сравнивать Финляндию и Россию - две большие разницы как по отношению к животным, так и в законности.
Kiara: NataDobr пишет: Отсюда и методы. Нету у Нас закона в стране. НЕТ. Вы не совсем правы.... Законы есть.... пусть не совершенные, но есть. Другое дело, соблюдаются ли они, эти законы. Мы сами их соблюдаем, даже эти, не совершенные законы? Мы сами и делаем бардак.... а потом сокрушаемся.
Мариха: А чтобы не сокрушаться по поводу данных денег на благотворительность, лучше ничего не давать. И вас никто не осудит.
Оксана фонд Друг: Мариха пишет: Самое интересное в том, что если бы у кого-то из форумчан собака его разведения попала бы в такую же ситуацию, то большей вероятности, что он попытался бы забрать свое детище как можно быстрее, Вот один вопрос меня интересует. Хоть кто-то из тех кто сейчас поливает грязью меня и защищает Татьяну, готов продать своего щенка ей, в те условия в которых жили её собаки?
NataDobr: Kiara Ой, я так много знаю про наш закон, который есть. Надо потратить гору сил и годы времени, что бы добиться справедливости. И при это еще постараться остаться в живых. Примерчик лично из моей жизни. Развелась с бывшим мужем -наркоманом лет уже 15 назад. Дочке было тогда пять лет. Только когда ей исполнилось восемнадцать, она смогла подать в суд от своего имени на выделение приватизационной доли, которая ей полагается по закону.( до этого мы ничего не могли сделать так как действовали в рамках закона, даже приватизировать не могли потому как муж был не согласен. Площадь была государственная, данная на семью до подхода очереди, в коммуналке.Уговаривали на приватизацию несколько лет) Сейчас дочка пытается продать эту комнату, присужденную ей судом, но должно пройти еще три года, что бы документы стали ,,чистыми,,. Пока желающих купить комнату с такими документами нет. И слава богу, что часть этих лет муж бывший провел в заключении, а потом мы сбежали к пра-бабушке, в однокомнатную квартиру. Я считаю, что мы чудом остались живы.И слава богу, что было куда сбежать. Но поняла я это только сейчас. Тогда об этом не думала. Ну и где наше государство было все эти годы? Думаете, защищало нас как-то?? У милиции один был ответ: вы семья, вот когда будет труп -тогда и зовите. Может закон и есть - но полное впечатление, что не для нас. А я так и прописана в одной с ним комнате. И никакой возможности поделить ее нет. Потому как комната одна. Есть, конечно мысли и пути решения в том числе и с участием суда. Но жить в по месту прописки имея долю приватизации я там все равно не могу. Потому как физически я слабее. А годы идут....а закон - он конечно есть. Но где-то не с нами.
askakun: Константин пишет: Да не про животных разговор! Разговор как раз про животных. И про обращение с ними. Если для Вас живой зверь и машина одно и тоже, то мне Вас лично очень жаль.
Оксана фонд Друг: Константин , для меня собака не предмет и не вещь, больше с ребёнком можно сравнить... И если люди так обращаются с ребёнком, к ним приходит орган соц. опеки ( или как это называется) и забирает ребёнка, а родителей лишают родительских прав! И с собаками\кошками в нормальных странах так же. Только у нас животных приравнивают к вещи. А если для вас собака это предмет, как машина... То комментариев нет. Собака это живое существо, а не вещь!!!
Константин: askakun пишет: Если для Вас живой зверь и машина одно и тоже, Ответственность за воровство собаки или машины должно быть одинаково! askakun , вы за одно с будущей зечкой? Оксана фонд Друг пишет: для меня собака не предмет и не вещь, больше с ребёнком можно сравнить... Вы украли собаку у женщины что потеряла ребёнка? А после кощунствуете в сравнениях? Я не буду ездить к вам в Горное. Оксана фонд Друг пишет: и забирает ребёнка, По решению суда. Оксана фонд Друг, Вы кто? Собрали уже денег с тютей? Не достаточно? Я Вам ЛИЧНО не подам! Вы у меня ассоциируетесь с личностями из перехода, чем там животное хуже выглядет, тем больше денег заработаем. askakun , да про обращение с ними. Приехал Фонд Друг и убрал вольеры. После этого накормил животных и на завтра оставил. И написал на форуме: " Друзья, вы в фонд денег не перечисляйте, всё равно в питомник перечислим! Вольеры мы вычистили, на неделю хватит. А завтра идём к судье по повлду изьятия собак речь держать." Както всё наоборот: собак забрали, вольеры просто обо..., денег нам побольше дайте, мы их будем контролировать! NataDobr пишет: Оксане памятник надо поставить. Если суд будет так суров, памятник за мой счёт!
Оксана фонд Друг: Константин пишет: Если суд будет так суров, памятник за мой счёт! А вы однако хуже чем хам!!! Вот за такие намёки очень хочется увидеть вас лично, и если вы считаете себя мужчиной и так общаетесь с девушкой, то вы глубоко ошибаетесь...
Мудрый: Всем добрый вечер. Внимательно читал, изучал тему: сразу расскажу, что я был у Татьяны на территории и в доме и видел, какая там присутствует атмосфера. Я более 17 лет занимаюсь кинологией, инструктор дрессировщик, судья РКФ-FCI по рабочим качествам и экстерьеру, в подчинении имеется питомник собак служебных пород более 60 строевых и 15 племенных собак 40 щенков в год и досей поры сталкиваюсь с собаками разных пород, которые живут на территории. В таких случаях ставятся две оценки удовлетворительно и неудовлетворительно. Так я оценил удовлетворительно данную ситуацию, так как территория была в норме, упитанность собак по их возрасту и типу тоже соответствовала норме. Истощенных собак, которых бы там морили голодом, и они не могли передвигаться, я не наблюдал. Но я не думал, что эта тема будет так долго обсуждаться и не прейдет к единому мнению. Теперь можно понять точно, что натворив плохих дел, может даже с подачи других людей вернутся к справедливости трудно и признать свою не правоту. Обращаюсь к Оксане фонд Друг почему вы так поступили? Мы же живем в Российском государстве, где пока еще остались Советские традиции по вопросам общественных вмешательств со стороны даже той организации, которая называется Приморским краевым клубом служебного собаководства, пускай даже любой другой кинологической организации которой доверено брать на учет и консультировать владельцев с их четвероногими друзьями. Вы вашим фондом сможете всех осмотреть и спасти, а сколько проблем есть наверняка, о которых вы не знаете или вам не интересны те проблемы. А у кинологических клубов больше информации и больше влияния на кинолога. Так вот я бы вам посоветовал воздействовать на кинологические клубы, которые оформляют и учитывают этих владельцев собак это было бы эффективней. Отвечаю ЛаРа где же будет справедливость в том чтобы отобрать и продать, а на эти деньги содержать рабочего, кормить собак которых забирают а не тех которых приводят в приют, обслуживать территорию и т.д., согласен - но мне это напоминает 20 годы раскулачивание. Вывод: Вы начали дело благое но не правильно, не законно, не человечно по отношению к Татьяне и дальнейшее ваше общение в форуме только показывает то что вы нагнетаете обстановку против себя и стараетесь обороняться но не пойму зачем значит боитесь признаться что вы отняли собак не справедливо. Вопрос решать надо не как забрать собак и отдать в хорошие руки, а как сделать так чтобы это не случалось в обществе специалистов, а если случается, как можно помогать или воздействовать на лентяев, если токовые есть. А вот только потом принимать решения, но правовые по их передачи в хорошие руки. Если бы я был прав, то о помощи не просил и в трения на сайтах не вступал бы. Подумайте о своих поступках.
Константин: Оксана фонд Друг пишет: Вот за такие намёки очень хочется увидеть вас лично Я не намекаю. Я говорю как оно есть. Я общаюсь с мошенником от животных. И хватит изображать из себя борца за права животных! Кто, ты маска? Где можно денег срубить, ты есть,а где нельзя, извените. Оксана фонд Друг пишет: вы однако хуже чем хам!!! Правда глаза колет? Не со мной Вы связались! А вдруг ко мне приедите с притензией что мои собаки живут лучше чем Вы. Я уже начинаю Вас бояться, законная Вы моя! А чем не новый заголовок: "Собаки живут лучше чем люди!". Забрать собак, а хозяина объявить спекулянтом!
Оксана фонд Друг: Константин пишет: А вдруг ко мне приедите с притензией что мои собаки живут лучше чем Вы. Рада за ваших собак!
Константин: Оксана фонд Друг пишет: Рада за ваших собак! Хорошо что так. Значит рэйдерского захвата моих собак не будет?
Джастин: Константин пишет: Приехал Фонд Друг и убрал вольеры. После этого накормил животных и на завтра оставил. И написал на форуме: " Друзья, вы в фонд денег не перечисляйте, всё равно в питомник перечислим! Вольеры мы вычистили, на неделю хватит. А завтра идём к судье по повлду изьятия собак речь держать
Оксана фонд Друг: Константин пишет: Значит рэйдерского захвата моих собак не будет? Ну не надоело паясничать, а? Рада за то что ваши собаки счастливы и сыты, если бы и у Татьяны было так же, то и вопросов бы не возникло.
Оксана фонд Друг: Мудрый , вы готовы Татьяне своих щенков продать? Вы фото бриара видели? Как оцените?
Джастин: Оксана фонд Друг пишет: для меня собака не предмет и не вещь, больше с ребёнком можно сравнить... Оксана, даже у последних алкоголиков и наркоманов детей забирают в самых крайних случаях, предварительно поговорив сними и проведывая их , и если человек не меняется , только тогда и то по решению суда забирают, а Вы даже не поговорив с Татьяной забрали собак.имею ввиду беседу не по телефону а вживую. Оксана фонд Друг пишет: Мудрый , вы готовы Татьяне своих щенков продать? Речь сейчас идет не о продаже щенков Татьяне а о том,что собак увели незаконным путем, а те кто продавал ей до этого щенков должен был подумать сам , продавать или нет , а не продав сначала т- еперь махать руками "Как же так произошло!
Мариха: Как же все запущенно... Очень жаль, что животные стали заложниками проблем человеческих. Мудрый , если все так замечательно в питомнике, зачем выкупили некоторых собак? Вы действительно считаете состояние бриара - нормальным? Или истощенность - это признак породы, про болезни ушей этой породы уже не раз здесь писалось специалистами по бриарам. Никто не умоляет заслуг владельца питомника - это надо потрудиться содержать такое количество собак, это ее право так любить собак. Конечно, зачем пересчитывать и догадываться куда делась основная масса животных... Все так много говорили о влиянии вашего клуба, но по сути он раньше этой проблемы не видел, или не хотел видеть. Мудрый - вы считаете, что следует сейчас вернуть всех собак в питомник просто потому, что у владельца есть такое право иметь собстенность, а у животного нет права на хорошую, заслуженную старость?
Мариха: Джастин получется, что те, кто продали раньше собак, должны просто закрыть глаза на происходящее? и логический вопрос - где животные, даже не задавать? или спокойно ждать, когда умрут остатки.... тут сказать даже нечего. Одна ошибка тех, кто взял собак - в том, что не взяли расписку. Тогда все было бы по-другому. Вот поэтому и разделились мнения - те, кто за права владельца как собстенника и не более, и те, кто за права животных
Джастин: Мариха пишет: кто за права животных Права животных никто не ущемляет, просто надо было по другому это делать . Вот о чем речь , которую все переворачивают так как им выгодно
Мариха: возможно как-то по-другому, может и надо было. Но сейчас уже так произошло, и решать надо из сегодняшней ситуации, а не обвинять друг друга, выворачивая все наизнанку. Ведь можно решить все мирно, без судов, но с пользой для животных, ведь о них больше речь. Человек может сам решить что ему лучше, а, к сожалению, собаки - выбрать лучшее место не могут
Константин: Оксана фонд Друг пишет: Рада за то что ваши собаки счастливы и сыты, если бы и у Татьяны было так же Да не рады Вы. На моих собаках Вам не заработать, если даже они будут в десять раз хуже содержаться. Просто за мной сила есть и я себя и своих собак в обиду не дам. А те кто на вашу мельницу воду льёт тоже свои цели преследуют. Я всё сказал. Больше не буду. А эту тему модераторам пора закрыть. Всем уже всё понятно.
Мариха: Константин да успокойтесь уже. Вам все ясно, и это радует. Гляди на бриаре уже озолотились, может подскажите каким образом?
NataDobr: Джастин Про детей алкоголиков: Посмотрите -вон, опять в Финляндии ребенок ТОЛЬКО ПОЖАЛОВАЛСЯ на родителей -и был изъят из семьи. Пришлось с финами на высшем уровне разговаривать о судьбе ребенка. А у нас? У наркоманов и алкашей и то не сразу забирают? Только после ,,разговоров,,? Какие могут быть разговоры с больными морально и физически людьми, докатившимися до самого низа? Только принудительное лечение! А у нас, тут, понимаешь ли, разговоры! Это потому что страна докатилась до ручки. Потому что не ценится у нас жизнь человека. Сколько нас сдохнет - никто считать не будет.Про собак вообще молчу.
NataDobr: Мне сообщение пришло в личку ( на другом форуме). Что доподлинно известно, что сука скай терьер Элли погибла год назад.
Оксана фонд Друг: Джастин пишет: Оксана, даже у последних алкоголиков и наркоманов детей забирают в самых крайних случаях, предварительно поговорив сними и проведывая их , и если человек не меняется , только тогда и то по решению суда забирают У меня мама живёт в гостинке. Рядом жила соседка, как раз законченный алкоголик и наркоман. Пока соц. службы ходили и разговаривали соседи детёнка подкармливали, когда его наконец забрали, он был больше на маугли похож, на вид лет 5, а говорить толком не умел. Забрали бы сразу, получше бы с психикой у ребёнка было бы...А по поводу собак Казачек. Этих двух нам отдала мама Татьяны, понимая обстановку в семье... Скольких из её собак уже нет в живых ни кто точно сказать не может. Чего ещё ждать? Гибели остальных? Тогда проблема сама решиться...
Оксана фонд Друг: NataDobr пишет: Что доподлинно известно, что сука скай терьер Элли погибла год назад. Сочувствую
Deva: Оксана фонд Друг пишет: И если люди так обращаются с ребёнком, к ним приходит орган соц. опеки ( или как это называется) и забирает ребёнка, а родителей лишают родительских прав! кстати насчет детей....у нас все ставят с ног на голову, молчу уже про собак, но с детьми уже абсурд и дикость если примут такой закон : В интернете разворачивается паника среди родителей по поводу принятия закона о ювенальных судах.. Основа паники - цитата неизвестно откуда оснований, по которым ребенка уже сейчас можно забрать из семьи: "ОФИЦИАЛЬНЫМИ поводами для изъятия ООиП (органами опеки и попечительства) ребенка до 14 лет из среднестатистической семьи являются следующие причины: – непосещение детской молочной кухни (а нахрена она нужна вообще при кормлении грудью?) – ребенку не были своевременно сделаны прививки (теперь прививки не добровольные???) – жилье в аварийном состоянии (у нас половина жилья требует ремонта, и не по вине родителей, а по вине государства, в котором ЖЭК дерёт такие цены, а скоро и отберут у всех квартирки-то) – квартира требует ремонта – квартира ремонтируется – наличие в доме домашних животных (тогда вообще половину детей - в приюты, по решению суда) – аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка) – несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике (а как быть иногородним? А здоровым?) – на полу разбросаны игрушки и мусор (всех в тюрьму поголовно!) – отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (где написано - сколько их надо, и кто подсчитал и аргументировал?) – ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (книги, деревянную посуду, садовый инвентарь, шишки, палки, камешки и компьютеры - на помойку) – ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. (а в какое место засунуть все учебные пособия, в которых пишется, что детей к домашнему труду и убирать за собой надо приучать с 3-летнего возраста?) – ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (в 15 лет начнём учиться варить яйцо. Мило!) – ребенок часто и громко кричит и плачет – в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены (детей вегетарианцев будем откармливать котлетами. Брррр....) – жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные (вот хороший повод для злой тётки-соседки - напишет в ООиП и у вас дите отнимут, а ей - мелочь, а приятно). " По некоторым пунктам я бы уже могла бы остаться без детей А с таким неадекватом на обоих форумах, то, возможно и без собак
NataDobr: Deva Знаете, если стоит вопрос о жизни ребенка - То я склоняюсь к такому варианту. Пусть я лучше куплю не нужное мне молоко на молочной кухне. Зато я точно буду уверена, что рядом не гибнут дети. Другое дело, что государство при этом просто обязано обеспечить семье нужный уровень доходов, при котором семья сможет себе позволить неработающую маму(или папа) для ухода за ребенком, надлежащее содержание квартиры, покупку всех перечисленных товаров( даже если они ине сильно нужны). А государство наше до этого не спустится. Потому как зачем ему это. Deva А где это обсуждается? Мысли есть хорошие. Перегибы, я думаю, нам не грозят. Наши еще к такому не готовы. Большая часть страны только ремнем и может с дитем поговорить. Так что народ даже и не поймет о чем там в этом законе.В таком случае этот закон так на бумаге и останется.( как и многие у нас законы).
Джастин: Оксана фонд Друг пишет: Скольких из её собак уже нет в живых ни кто точно сказать не может. Чего ещё ждать? Гибели остальных? Тогда проблема сама решиться... Вот видите" У НЕЕ", а тему на синем как назвали ? Изначально надо было назвать все своими именами ну хотя бы " Давайте поможем Т.Казачок. Собаки голодают" или "Нужна экстренная помощь собакам Казачок" или еще как-то, а то акцент сделали на РОСТО а какое отношение они имеют к собакамм никто не уточнил А теперь получается что сами посеяли зерно раздора и теперь пожинаете урожай и нелестные высказывания в свой адрес А про детей могу привести много примеров , где родители вставали на путь исправления и до сих пор не пьют Deva пишет: По некоторым пунктам я бы уже могла бы остаться без детей А с таким неадекватом на обоих форумах, то, возможно и без собак +1000
Natka: Кому-т не нравилось, что я вора назвала вором. Сейчас я заявляю, что Оксана врун. Она врёт, что всех животных передаёт по договору, что следит за судьбой каждого животного, что ей надоели скандалы. Кто не поленится перечитать ветки с её участием обратит внимание какая она скандалистка. Кроме того, она готовится к новым обвинениям и готовит телесюжет, а заявляет о мире. Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить, скольким людям умолчала про скрытые проблемы со здоровьем и психикой. И никто ей за это ничего не сказал из числа зоозащитников. И она решила что может врать как хочет. Я бы на месте зоозащитников устроила ей Варфаломеевскую ночь за её деятельность во вред животным и людям.
Оксана фонд Друг: Natka , конкретнее! Джастин , в чём то согласна. Возможно стоило ветку назвать иначе. Мне без разницы какие животные и кому помогать... Natka пишет: Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить, Сколько?
Джастин: Natka пишет: . Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить, скольким людям умолчала про скрытые проблемы со здоровьем и психикой ничего себе какие факты выплывают !!!!!!!!!!!!!!!!!!! а молчат потому что еще не поняли кто есть человек на самом деле , со временем жизнь расставит все на свои места и мы увидим истиное лицо Оксаны
NataDobr: Джастин Спасибо за то, что все смогли увидеть истиное лицо Татьяны. А кому все еще не нравится маникюр Оксаны -могут дальше его обсуждать.
NataDobr: А куда пропал Константин? Мы очень по нему соскучились!
Оксана фонд Друг: Джастин , а я уже начала о вас хорошо думать.... мой телефон 508723, все кто хотят звоните 508723, увидите моё лицо. первый день бриара на передержке. Оцените его состояние:
lumka: Джастин пишет: какие факты выплывают !!! где вы увидели факты?!!!! я то же могу написать например что Natka здает собак на мясо,и это для вас будет факт?!!!! здесь можно написать что угодно!!!и это не значит что правда!!!
Джастин: Оксана фонд Друг Я на фото вижу худую побритую собаку ранее не известной мне породы, про которую я НИЧЕГО не знаю!!!! И судить о ней только по фото НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! А вдруг она болела? а вдруг она с детства такая? а вдруг....да мало ли что!!! И не надо тыкать этим фото, фото- это только фото, а вот причин может быть ТЫСЯЧИ!!! А на форумах мы читаем только ВАС и ВАШУ точку зрения. Это НЕПРАВИЛЬНО!!
Джастин: lumka пишет: и это не значит что правда!!! значит фото и все, что вы говорите ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ враньем ?!
Мария: NataDobr пишет: А кому все еще не нравится маникюр Оксаны -могут дальше его обсуждать. Да что там маникюр? Лучше поговорим про питерских наркуш, квартиры двушки-трёшки,блокаду. Куда, как "интереснее", а главное в тему.
Мария: Оксана фонд Друг пишет: первый день бриара на передержке. Оцените его состояние: А как увидеть фото бриара сейчас? И где фото ская, в тот день когда его забрали?
Серебряный Ветер: Джастин пишет: И судить о ней только по фото НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! А вдруг она болела? а вдруг она с детства такая? а вдруг....да мало ли что!!! И не надо тыкать этим фото, фото- это только фото, а вот причин может быть ТЫСЯЧИ!!! любую выставочную не толстую собаку если побрить, подстричь - зрелище не из приятных будет Тут лохматых упитанных моешь - и то смотреть смешно
NataDobr: Мария Если Вы не видите связи между нашими законами, их неисполнением и общим подходом ко всему, что приходится терпеть и в каких условиях выживать - то для Вас, конечно, все о чем я говорю - не в тему.
полная версия страницы